L'état profond toujours victorieux - Peu importe qui nous élisons

[Rémi]

L'état profond toujours victorieux - Peu importe qui nous élisons

Les gens du peuple ont-ils vraiment du pouvoir ? Cette démocratie est-elle vraiment réelle ? Ou est-ce seulement une illusion que les puissants nous font croire, pour nous garder sous leurs contrôles et garder leurs privilèges. Nous alternons entre différentes options politiques mais rien ne change vraiment au final. Il semble y avoir quelques groupes plus puissants que ceux que nous élisons. Explorons ce sujet que nos médias officiels n'osent parler. Que Dieu vous garde.

[youtube]https://youtu.be/sm3KUuAvTFs[/youtube]


Mes livres :

Apocalypse à la lumière des saints prophètes de l'Église
https://www.amazon.ca/-/fr/R%C3%A9mi-De ... _sidesheet

Page de l'auteur :

https://www.amazon.ca/s?i=stripbooks&rh ... _sr_book_1

[patatedouce]

Dire que rien n'a changé...

Je ne peux que recommander la lecture de Annie Ernaux, La Place (114 pages en édition de poche). Vous pourrez constater la transformation de la société. Elle raconte comment ça se passait quand elle était petite.

On y découvre une réalité sans fioritures. Mon sentiment, c’est qu'on a oublié que les paysans d’autrefois, ils « faisaient dans leur froc ».

[Rémi]

Oui la société a changé sur certains aspects mais ce que je traite dans cette vidéo ne regarde pas vraiment cet aspect des choses, c'est l'aspect machiavélique et satanique des vrais dirigeants de ce monde que je dénonce, pas que nous avons plus de facilités à se laver que nos ancêtres. Nous avons sur un certain point de bien meilleures conditions de vies que ceux qui nous ont précédés, mais dans un certain sens nous sommes beaucoup moins heureux et libres (la vraie liberté ) qu'eux.

[Utilisateur_999]

L'état profond toujours victorieux - Peu importe qui nous élisons

Oui, mais tant que la plupart des gens y croient on continue à fonctionner ainsi...l’illusion de la démocratie fonctionne plutôt bien, ceux qui sont en haut de la pyramide ont mis en place un verrouillage plutôt efficace du système.

A ce propos, l'église est sensible à la misère du monde, mais on ne la voit pas souvent critiquer l'ordre du monde établi. Pourquoi ?
Du coup elle contribue un peu à sa manière, à ce que rien ne change vraiment. Dommage.

[Zen97]

C’est une question intéressante, mais je pense que le rôle de l’Église n’est pas vraiment de s’opposer frontalement aux systèmes politiques. . .

Elle agit plutôt sur le plan moral et social,, ,en aidant concrètement et en portant certains messages, même si ça ne passe pas forcément par des critiques directes du système. . .

Après, on peut aussi voir ça comme une forme de prudence pour rester audible et continuer à agir, plutôt que de se mettre en opposition frontale et perdre en influence. . .

[Utilisateur_999]

Elle agit plutôt sur le plan moral et social, en aidant concrètement et en portant certains messages, même si ça ne passe pas forcément par des critiques directes du système.

Et bien je ne trouve pas que cette façon d'agir ait beaucoup d'efficacité.

Parvient-elle à enrayer les méfaits de la société de consommation, portée par un consumérisme lui-même régit par les mécanismes du capitalisme ? Vous voyez bien que non. Le marché fonctionne sans valeurs morales et l'Eglise peut d'époumoner à loisir, les grands de ce monde en rient certainement.

Après, on peut aussi voir ça comme une forme de prudence pour rester audible et continuer à agir, plutôt que de se mettre en opposition frontale et perdre en influence.

Hum..je ne suis pas sûr que ce soit un bon calcul, vu le nombre de gens qui se détournent de la religion ! (en Europe en tout cas)..

[Gaudens]

L'Eglise serait-elle crédible si elle démontait ,encyclique après encyclique, un supposé ordre machiavélique et super-organisé du monde? Elle serait aussitôt accusée,sans doute avec raison, de propager un complotisme qu'on voit d'ailleurs actuellement se développer dans tous les sens ...
Quant à dénoncer les dérives de nos sociétés,y compris celles du capitalisme, elle le fait par de nombreuses encycliques:Utilisateur 999 dit même "qu'elle s'époumone à le faire";il est donc contradictoire de dire qu'elle ne fait et ne dit rien .Mais une grande part de la société est - a toujours été- indifférente aux propos de l'Eglise. De là à dire que ce serait en raison d'un supposé silence de sa part que les Européens de l'Ouest se détournent de la religion chrétienne, il y a un très grand pas que je ne franchirai pas !

[patatedouce]

Après, on peut aussi voir ça comme une forme de prudence pour rester audible et continuer à agir, plutôt que de se mettre en opposition frontale et perdre en influence.

Hum..je ne suis pas sûr que ce soit un bon calcul, vu le nombre de gens qui se détournent de la religion ! (en Europe en tout cas)..

Pour répondre à Utilisateur_999 : on constate que la relation entre l’Église et l’État a une incidence directe sur la perception de l'institution par l’opinion publique. Par exemple, durant la Seconde Guerre mondiale, l’attitude de l’Église vis-à-vis du pouvoir en place a varié selon les pays, ce qui a profondément marqué sa crédibilité (pensons aux contrastes entre la Pologne, la France ou encore la péninsule des Balkans).

On peut également s'interroger sur un point fondamental. On dit souvent que l’Église devrait agir comme un État ou influencer celui-ci ou être intégrée par ou dans l'État (avoir une religion d'État). Mais, en réalité, l'idéal ne serait-il pas l'inverse : que l'État devienne une Église ?

[Rémi]

Ce sont des gens d'Église à la parole qui dérange que le monde a besoin, secouer les cocotiers plutôt que de vouloir paraître crédible aux yeux des dirigeants du monde qui n'en ont que faire des positions de l'Église. Un prélat de convictions fortes, à l'Image de Jésus-Christ et de très nombreux saints attireront des gens du peuple de convictions fortes vers l'Église et cela fera boule de neiges. Le monde a besoin d'une autorité ecclésiale qui secoue les colonnes du temple hédoniste du monde sans avoir peur de déplaire, c'est ce que les fidèles attendent de l'Église plutôt que de se pavaner avec les puissants du monde et tasser les prêtres qui veulent trop dire les choses qui dérangent comme mgr. Strickland et autres prêtres courageux du genre.

[Utilisateur_999]

...,y compris celles du capitalisme, elle le fait par de nombreuses encycliques..

peut-être avez-vous quelques référence en tête, je serai curieux de voir comment l'Eglise condamne directement le système capitaliste..

[Utilisateur_999]

Mais, en réalité, l'idéal ne serait-il pas l'inverse : que l'État devienne une Église ?

Intéressant.. mais la royauté semblait déjà être ce genre d'État non ?.. le roi étant déjà "Dieu" sur Terre.

[patatedouce]

Mais, en réalité, l'idéal ne serait-il pas l'inverse : que l'État devienne une Église ?

Intéressant.. mais la royauté semblait déjà être ce genre d'État non ?.. le roi étant déjà "Dieu" sur Terre.

Non, la royauté crée une séparation entre dirigeants et dirigés. Fonctionner en Église, cela signifie fonctionner en assemblée.

[patatedouce]

Ce sont des gens d'Église à la parole qui dérange que le monde a besoin, secouer les cocotiers plutôt que de vouloir paraître crédible aux yeux des dirigeants du monde qui n'en ont que faire des positions de l'Église. Un prélat de convictions fortes, à l'Image de Jésus-Christ et de très nombreux saints attireront des gens du peuple de convictions fortes vers l'Église et cela fera boule de neiges. Le monde a besoin d'une autorité ecclésiale qui secoue les colonnes du temple hédoniste du monde sans avoir peur de déplaire, c'est ce que les fidèles attendent de l'Église plutôt que de se pavaner avec les puissants du monde et tasser les prêtres qui veulent trop dire les choses qui dérangent comme mgr. Strickland et autres prêtres courageux du genre.

Oui, mais qu’entendez-vous par "secouer les cocotiers" ? Aujourd'hui, on assiste à une focalisation de la morale sur la sexualité, alors qu'il me semble y avoir des sujets bien plus urgents, comme le manque de solidarité.

[Rémi]

Oui, mais qu’entendez-vous par "secouer les cocotiers" ? Aujourd'hui, on assiste à une focalisation de la morale sur la sexualité, alors qu'il me semble y avoir des sujets bien plus urgents, comme le manque de solidarité.

Tout simplement ce que Jésus dirait, en rapport aux dix commandements, aux vertus chrétiennes, aux péchés, à l'enfer en plus des choses touchant aux pardon de Dieu etc. L'inétgralité des Saintes Évangiles quoi.

[Gaudens]

peut-être avez-vous quelques référence en tête, je serai curieux de voir comment l'Eglise condamne directement le système capitaliste..

Bonjour Utilisateur,
Une rapide recherche sur internet donne au moins trois encycliques dites "sociales" où on trouve des condamnations de différentes manifestations jugées nocives et pécheresses du capitalisme,jamais mentionné comme tel ;il faut dire qu'à la différence du socialisme , celui-ci , héritier du libéralisme condamné par l'Eglise, s'est longtemps manifesté dans les faits avant d'être théorisé comme tel par des économistes du XXè siècle:
Rerum Novarum de Léon XIII (la fameuse "encyclique du travail"),
Quadragesimo Anno de Pie XI (la plus au centre du sujet)
et même paradoxalement, dans les chapitres finaux de Divini Redemptoris, encyclique condamnant le communisme du même Pie XI.
La même recherche m'a permis de trouver un intéressant article dans la Revue d'Ethique et de Théologie Morale "La doctrine sociale de l'Eglise et le capitalisme", de Jacques-Benoit Raucher, dont le texte est dans le lien suivant:

https://shs.cairn.info/revue-d-ethique- ... e-97?lang=