Tuer dans le cadre d'une "guerre sainte" est-il un péché ?

[Balade]

Oui, Dieu a donné à tous les hommes la conscience de ce qui est bien ou mal.

Mais il n’y a a pas de repentir à avoir vis–à-vis de Dieu, ni de réparation à faire
vis-à-vis de Lui dans le cas de meurte par légitime défense.

Il n’a repentir que là où il y a eu péché.

Or, dans le cas de meutre par légitime défense, aucun péché n’a été commis.
En revanche, une personne qui a sciemment et volontairement) enfreint les
commandements de Dieu (ex : tuer par jalousie, haine, pour voler quelqu’un, etc.)
et qui le regrette, va donc se repentir de sa mauvaise action et demandera le
pardon de Dieu par l’intermédiaire de la confession, de la la pénitence, de la prière,
de la réparation matérielle, etc.

Ce que la personne qui a tué en état de légitime défense ressent dans on cœur n’est
pas du repentir, mais la profonde tristesse et le grand chagrin d’avoir ôté la vie
d’un enfant de Dieu.

Voilà pourquoi notre conscience nous « travaille » malgré tout, à degrés très variables d’ailleurs selon les individus et leur sensibilité personnelle.

[antoine93]

Ce que la personne qui a tué en état de légitime défense ressent dans on cœur n’est
pas du repentir, mais la profonde tristesse et le grand chagrin d’avoir ôté la vie
d’un enfant de Dieu.

Ce n'est pas seulement de l'empathie ?

[Balade]

Ce serait une forme d'empathie (en réalité, c'est plus complexe que ça)
si le meurtrier en état de légitime défense n'était pas Chrétien.

Pour les Chrétiens, il s'agit bien plus que de l'empathie. C'est la conscience accrue
que nous avons de l'Autre, ce "Prochain" dont parle l'Evangile. Cet Autre, les
Chrétiens ne le voient pas comme un simple congénère anonyme, mais comme
un enfant de Dieu.

Par conséquent, tous les hommes et les femmes sont nos frères et soeurs en Dieu.
A un frère ou une soeur, nous ne pouvons souhaiter que du bien; ce qui leur arrive
nous regarde et nous touche d'une manière particulière.

C'est donc d'amour qu'il s'agit. Eh oui. Cet amour du prochain dont parle Jésus :
"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés" , a dit le Christ.

"A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de
l'amour les uns pour les autres'' (Jean 13:34-35)

[katou]

Dans le premier projet de congrégation religieuse qu'il rédige en 1896, alors qu'il est encore moine cistercien à la Trappe d'Akbès en Syrie, Foucauld écrit : "Il nous est à jamais interdit de porter ou de posséder aucune arme, ni de frapper qui que ce soit, même pour nous défendre légitimement ; (...) Notre-Seigneur fut frappé et ne frappa pas ses agresseurs. Tous nos efforts tendront à avoir en nous, et à montrer à tous, la charité, la compassion, la tendresse, la bonté infinie de Notre Divin Maître[2]." Dans le règlement des Petits Frères du Sacré Cœur de Jésus que Charles de Foucauld rédige à Nazareth en 1899, il est précisé dans l'article XXVIII : "Il leur est à jamais interdit de se servir d'armes, d'en porter, d'en posséder. «Je vous ai envoyés comme des brebis parmi les loups.» Jésus n'eut pas d'armes et mourut sans se défendre[3]."
http://www.non-violence-mp.org/muller/lettreouverte.htm

[Christophe]

Effectivement, en Chrétienté, les religieux n'ont jamais eu le droit de porter d'armes, et il ne peuvent en aucun cas revendiquer la légitime défense ou la guerre juste. Ce n'est pas le cas pour les laïcs.

PaX
Christophe

[katou]

Effectivement, en Chrétienté, les religieux n'ont jamais eu le droit de porter d'armes, et il ne peuvent en aucun cas revendiquer la légitime défense ou la guerre juste. Ce n'est pas le cas pour les laïcs.

PaX
Christophe

Dans l'Eglise, il y a eu des ordres militaires ?

[Christophe]

Effectivement, en Chrétienté, les religieux n'ont jamais eu le droit de porter d'armes, et il ne peuvent en aucun cas revendiquer la légitime défense ou la guerre juste. Ce n'est pas le cas pour les laïcs.

PaX
Christophe

Dans l'Eglise, il y a eu des ordres militaires ?

Oups. Oui, vous avez raison... Je vais me renseigner...

[Fulcanelli]

La violence est une composante nécessaire à l'éveil. C'est là une grande partie du caractère paradoxal de la nature humaine.
Ce ne sont pas les hommes spirituels qui font le sacrifice violent, mais le sacrifice violent qui rend les hommes spirituels.
Voilà pourquoi les utopies sont souvent insipides : elles présentent des hommes uniquement bons, une société sans prisons, etc.
En fait l'oeuvre est au noir.

[gerardh]

____________

Bonjour,

Un chrétien ne devrait pas prendre l'initiative d'une guerre, serait-elle "sainte", car nous sommes dans le temps de la grâce. Il doit aimer ses ennemis, prier pour eux et leur faire du bien ; il doit rendre le bien pour le mal ; il doit tendre la joue gauche lorsqu'on lui soufflette la joue droite.


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[Raistlin]

La violence est une composante nécessaire à l'éveil. C'est là une grande partie du caractère paradoxal de la nature humaine.
Ce ne sont pas les hommes spirituels qui font le sacrifice violent, mais le sacrifice violent qui rend les hommes spirituels.

Je viens juste de voir ce message (avec 2 mois de retard, mais bon, il n'est jamais trop tard... ).

Dire que le sacrifice violent rend les hommes spirituels me semble totalement gratuit et faux. L'Eglise compte un nombre impressionnant de Saints et de Saintes qui ne sont pas passés par la violence pour être des modèles de spiritualité (prenez par exemple Sainte Thérèse de Lisieux).

La violence peut certes déboucher sur la spiritualité mais ce n'est en aucun cas un critère absolu.

Cordialement,

[Sapin]

Pour ma part, je crois que «guerre sainte» appartient à l'histoire, et il serait bien ridicule voire même absurde de juger l'histoire ou les événements du passé avec les critères d'aujourd'hui. Chez les chrétiens, le mot «guerre sainte» n'est plus dans notre vocabulaire depuis longtemps ni dans notre façon de concevoir la religion aujourd'hui. Vouloir faire le procès du passé avec des critères du présent et tout simplement un non sens et c'est tout simplement manquer de jugement. Il ne faudrait pas oublier que la dite «guerre sainte» chez les chrétiens, concernant l'époque méconnu des croisés a été faite suite à une demande d'aide, de défense et de protection de la part des chrétiens d'Orient.

In Xto

[RenéL]

Ce n'est pas facile comme sujet car la miséricorde est un sujet qu'il reste tellement à développer chez les chrétien pour enfin donner l'exemple. Il n'est pas facile de suivre le Christ et de s'immoler comme lui.

L'amour des ennemies est exigent mais quel témoignage quand on l'atteint!

En fait, il n'y a pas d'ennemies. Le seul que nous avions a été vaincu par le Christ.

Pour en arriver à étiqueter un être d'ennemie, il faut l'avoir jugé. On ne doit pas se juger et juger l'autre.

On peut juger de son comportement, mais l'être troublé demeure un enfant de Dieu en mauvaise voie.

L'amour c'est de s'attendrir sur un tel état et prier Dieu pour l'être chère en difficulté.
Comment l'aimer pour le ramener dans la bonne voie?

Bien que ce discours semble à la foi suave et gratuit, celui qui a puisé dans la vie des saints, formidable héritage de l'Église, aura trouvé des exemples magnifiques de détachement de sa personne pour l'amour de Dieu et du prochain.

Il est possible de ne pas tuer!

Paix.

[cred0]

Bonjour,

Les papes qui ont appelé à la guerre sainte étaient -ils des saints ? je ne pense pas qu'ils soient rentrés au Paradis avec tous les honneurs :>

[Raistlin]

Bonjour,

Les papes qui ont appelé à la guerre sainte étaient -ils des saints ? je ne pense pas qu'ils soient rentrés au Paradis avec tous les honneurs :>

Sauf si la guerre était justifiée...

Je pense très honnêtement qu'il faut arrêter de voir les papes ayant prêché les croisades comme des personnes assoiffées de sang. Pourquoi n'auraient-ils pas du faire ce choix à contrecoeur, en demandant pardon à Dieu pour une décision si difficile à prendre ?
(S'il y a des historiens sur ce forum, peut-être pourront-ils nous éclairer ?)

N'oublions pas que les musulmans n'ont pas laissé le choix à la chrétienté : elle devait se défendre et elle a eu raison de le faire.

Fraternellement,

[coeurderoy]

"Peser sur la conscience", pourquoi si pour Dieu ce n'est pas illicite ? Est-ce que consciemment on sait que tuer est toujours mal, même si c'est pour sauver sa vie ?
Quant à prier pour l'âme de la personne que l'on a tuée, cela va de soi.

On sait que Sainte Jeanne d'Arc (qui conduisait des hommes habitués à voir la mort) versait des larmes sur le sang anglais et priait pour le repos de l'âme des ennemis du royaume. Louis XVI, qui par crainte de verser du sang français et par philanthropie, refusa la violence ultime (et légitime car il avait reçu symboliquement l'épée au Sacre de Reims) n'a-t-il pas, par faiblesse, été involontairement responsable des flots de sang qui coulèrent en 92-94 ?
Une violence légitime peut empêcher une tyrannie sanguinaire...