Une proposition de programme

[Christophe]

[align=center]Propositon de Programme social-chrétien : [/align]

[align=justify][ Attention ! Ce programme est obsolète est a été remplacé par celui qui intitulé " Programme de la liste La Cité catholique ". | Christophe ][/align]

Ci-dessous un programme que j'avais élaboré pour un pastiche d'élection sur un forum d'Internet, et qui pourrait servir de "boîte à idées" :

Famille / Natalité / Démographie :
- Abolition de l'avortement (assistance sociale aux filles-mères ; amélioration de l'éducation sexuelle au collège)
- Développement des structures d'accueil pour l'enfance (facilitation de la "parentalité")
- Mise en place d'une allocation "mère au foyer", dans le cadre des allocations familiales
- Incitations fiscales à la natalité (prime de naissance, allocations dès le premier enfant...)
- Simplification et facilitation de l'adoption
- Campagne de communication pour promouvoir la natalité
- Incitation juridique et fiscale à la stabilisation des couples dans le mariage

Immigration / Assimilation / Nationalité :
- Sélection des migrants : quotas sur critères de qualification professionnelle, culture, religion, francophonie
- Clandestins : centres de rétention (cf. Australie) ; procédures accélérées et sans appel ; rétablissement des contrôles aux frontières ; partenariats avec les pays d'origine
- Assimilation : programme d'accueil des nouveaux migrants (bases de la langue, de la culture, du droit...) ; promotion de la mixité sociale ; interdiction des accoutrements "exotiques" outranciers (burkas...)
- Nationalité : suppression de l'automaticité du "droit du sol" ; le mariage ne donne plus la nationalité ; la naturalisation couronne le processus d'assimilation ; interdiction de la bi-nationalité extra-communautaire ; francisation éventuelle du nom de famille ; serment de loyauté à la patrie ; parrainage

Socio-Economie :
- "Dialogue social" : les "mouvements sociaux" ne pourront avoir lieu qu'en cas d'échec de négociations préalables ; arrêter l'ingérence de l'Etat en matière sociale (le code du travail doit être le fruit des négociations entre les partenaires sociaux. l'Etat endosse un rôle d'arbitre et n'intervient qu'en cas d'échec des négociations pour faire valoir les intérêts légitimes de chaque partie)
- Impulsion de grands travaux (avec l'Union Européenne) dans les transports, l'énergie, l'aeronautique, la défense...
- Services publics : instauration d'un "service minimal" ; orientation "satisfaction de l'usager" ; développement des services publics aux entreprises (aide à l'installation, recherche appliquée, intelligence économique, lobbying diplomatique...)
- Association capital-travail : formation économique succinte et participation des salariés au capital de l'entreprise
- Fiscalité : transfert des charges sociales du travail vers la consommation (suppression des charges sociales salariales et patronales et création d'une "TVA sociale") ; plafonnement des héritages
- Emploi : étendre le système du crédit d'impôts ; politique de formation visant une adéquation de l'offre au marché ; préférence nationale
- Protection des "secteurs stratégiques" : agriculture, services publics, NTIC...
- Agriculture : Instauration de prix planchers (prix de production nationale) pour les producteurs vendant à la grande distribution
- Lobbying pour la mise en place d'une "nouvelle gouvernance" de l'économie mondialisée respectueuse de l'Homme

Relations Eglise-Etat :
- Le Christianisme est religion d'Etat (mais les ministres du culte ne sont pas rémunérés par l'Etat)
- Les parents d'élèves choisiront pour leurs enfants, au choix : une "éducation religieuse chrétienne" ou un cours de "culture et civilisation chrétienne"
- Réintroduction de crucifix dans les écoles, hôpitaux et tribunaux
- Respect de la tolérance religieuse (dans les limites naturelles de la Justice)
- Interdiction du port de signes religieux non-chrétiens visibles pour les fonctionnaires au contact du public

Institutions :
- Poursuivre la décentralisation (culture, action sociale...) ; créer un fond de péréquation inter-régional
- Suppression du régime dérogatoire de fait à la loi 1901 (sur les associations) de la Franc-Maçonnerie et purge de l'Etat
- Extrème fermeté envers toutes les formes de corruption (imprescribilité, séparation stricte public/privé)
- Abolition des cérémonies civiles du mariage et du baptême ; seule la naturalisation donnera lieu à "cérémonie civile"

Social / Société :
- RMI : hausse jusqu'au niveau du seuil du pauvreté ; exigence d'une contrepartie sous forme d'activité d'intérêt général
- Instauration d'un service civil obligatoire (social, humanitaire, militaire, écologique ou administratif...) pour tous les citoyens
- Action sociale : développement des services aux personnes à domicile (livraison de repas, ménage, toilette, compagnie...)
- Suppression des affichages publicitaires sur l'espace public (voirie, chaînes publiques radiophoniques ou télévisuelles)
- Interdiction des affiches publicitaires explicitement et implicitement sexuelle dans les zones urbaines ; interdiction des publicités à destination des enfants
- Augmentation des capacités d'acceuil des personnes atteintes de handicap
- Interdiction des sectes coercitives (scientologie, raëliens, Jéhovah...)
- Urbanisme : développer un habitat social à l'architecture plus humaine

Ecologie / Environnement :
- Application du principe "pollueur-payeur" pour les "marées noires" : la société pétrolière payera les frais induits (à elle de s'assurer...)
- Exemplarité de l'Etat (transports publics et véhicules fonctionnels propres, certification ISO 14000...)
- Développement du ferroutage et du transport fluvial
- Eco-taxe instaurée par branche d'activité ; les recettes servant à financer les investissements "verts" des sociétés...

Education :
- Reposer la question de la crise de l'éducation, en termes de finalité et de méthode et non plus en termes de moyens financiers
- Liberté donnée aux établissements pour réintroduire l'uniforme scolaire, la non-mixité et/ou l'internat
- Cours d'éducation morale, juridique et civique et sociale du primaire à la terminale
- Suppression du collège unique ; mise en place de filières manuelles (apprentissage) dès le début du collège ; homogénéisation des classes
- Université : instauration de concours d'entrée, le closus numerus pour chaque filière dépendant des prévisions du marché de l'emploi ; restauration des chaires de métaphysique et d'ontologie ; développement de l'université numèrique

Justice / Sécurité :
- Développement des peines alternatives à l'incarcération (travaux d'intérêt géneral...)
- Prison : séparation des détenues primodélinquants et récidivistes ; programme de réinsertion
- Reconnaissance du droit à l'autodéfense
- Reprise en main des "zones de non-droit" ; démantelement des réseaux terroristes corses

Défense :
- modernisation du matériel usagé ou obsoléte

[Christophe]

[align=justify]Voici présenté le programme de la liste La Cité catholique présenté lors de la campagne d'avril 2005 pour des élections virtuelles sur un forum Internet de politique.[/align]

[align=justify][ Attention ! Ce programme est obsolète est a été remplacé par celui qui intitulé " Programme Justice & Paix des Sociaux-Chrétiens ". | Christophe ][/align]


[align=center]Programme de la liste La Cité catholique[/align]


[align=justify] Social / Société :
▪ Transformation du RMI en RMA ( Revenu Minimum d'Activité ) versé en contrepartie d'un travail d'intérêt général (TIG). Son montant sera réévalué au niveau du seuil du pauvreté.
▪ Instauration d'un Service civil obligatoire ( social, humanitaire, militaire, écologique ou administratif... ) pour tous les citoyens
▪ Action sociale : développement des services aux personnes à domicile (livraison de repas, ménage, toilette, compagnie...)
▪ Aucun contenu pornographique ne pourra être exposé à quiconque n'en aura pas explicitement formulé le souhait. La publicité en faveur de produits à caractère pornographique sera interdite dans les mêmes conditions.
▪ Suppression des affichages publicitaires sur l'espace public (voirie, chaînes publiques radiophoniques ou télévisuelles) ; Interdiction des publicités explicitement ou implicitement sexuelle suceptibles d'être visualisées par des mineurs ainsi que des publicités à destination des enfants
▪ Augmentation des capacités d'accueil des personnes atteintes de handicap et création d'une norme d'aménagement urbain pour améliorer l'accès des personnes en fauteuil roulant à toutes les facilités.

Socio-Economie :
▪ Dialogue social : les "mouvements sociaux" ne pourront avoir lieu qu'en cas d'échec de négociations préalables ; arrêter l'ingérence de l'Etat en matière sociale (le code du travail doit être le fruit des négociations entre les partenaires sociaux. l'Etat endosse un rôle d'arbitre et n'intervient qu'en cas d'échec des négociations pour faire valoir les intérêts légitimes de chaque partie)
▪ Impulsion de Grands travaux ( avec l'Union Européenne ) dans les transports, l'énergie, l'aeronautique, la défense...
▪ Instauration d'un "service minimal" dans les services publics ; orientation "satisfaction de l'usager" ; développement des services publics aux entreprises (aide à l'installation, recherche appliquée, intelligence économique, lobbying diplomatique...)
▪ Formation économique succinte lors de la formation professionalisante et participation des salariés au capital de l'entreprise ( Association capital-travail )
▪ Transfert des charges sociales du travail vers la consommation par la suppression des charges sociales salariales et patronales et la création d'une Cotisation Sociale sur la Consommation ( CSC )
▪ Extension du système de crédit d'impôts pour diminuer le coût du travail et/ou améliorer le pouvoir d'achat des foyers les plus modestes ; politique de formation visant une adéquation de l'offre au marché de l'emploi
▪ Mesures de protectionnisme pour les secteurs "stratégiques" ( agriculture, services publics, NTIC... ) : nationalisations, instauration de prix planchers pour l'agriculture...
▪ Le pouvoir souverain recouvrera la prérogative de l'émission monétaire, en application des thèses dites du Crédit social.

Famille / Natalité / Démographie :
▪ Développement des structures d'accueil pour l'enfance
▪ Versement des allocations dès le premier enfant ; Mise en place d'une allocation "femme au foyer", dans le cadre des allocations familiales
▪ Simplification et facilitation des démarches d'adoption
▪ Abrogation progressive de la loi Veil sur l'avortement. Seront mises en places des mesures alternatives : assistance sociale aux filles-mères, éducation sexuelle...
▪ Incitation juridique et fiscale à la stabilisation des couples dans le mariage et disuasion du divorce
▪ Cérémonies civiles : supression des cérémonies civiles du mariage et du baptême ; seule la naturalisation donnera lieu à "cérémonie civile"

Religion / Cultes :
▪ Confessionnalisme : le Catholicisme romain sera proclamé religion officielle de l'Etat.
▪ Interdiction du port de signes religieux non-chrétiens visibles pour les fonctionnaires au contact du public
▪ Signature d'un Concordat entre la France et le Saint-Siège. La construction et l'entretien des lieux de culte catholique seront subventionnés par l'Etat mais - afin de préserver leur indépendance - les ministres du culte ne seront pas rémunérés par les pouvoirs publics.
▪ Un cours optionnel d'éducation religieuse catholique sera proposé aux élèves. Il sera dispensé un cours alternatif de "culture et civilisation chrétienne" pour ceux qui ne suivront pas cette option.
▪ Réintroduction de crucifix dans les écoles, hôpitaux et tribunaux ; le Sacré Coeur de Jésus sera placé au centre du drapeau national ; les principales fêtes catholiques seront chômées ; les salariés pourront bénéficier de jours de congés pour évènements familiaux à l'occasion de la réception des principaux sacrements ( baptême, confirmation... )
▪ Les pouvoirs publics garantiront le respect du droit civil à la liberté religieuse ( tolérance religieuse )
▪ Dissolution, sur décision judiciaire, des sectes coercitives (scientologie, raëliens, Jéhovah...)
▪ Suppression du régime dérogatoire de fait à la loi 1901 (sur les associations) de la Franc-Maçonnerie en ce qui concerne la déclaration des membres en préfecture.
▪ Création d'un "Conseil d'Ethique Sociale", ayant un rôle consultatif et informatif sur les questions d'éthique sociale. Il sera l'émanation de la commission "Justice & Paix" de la Conférence des Evêques de France.

Ecologie / Environnement :
▪ Les sociétés pétrolières impliquées dans une marée noire devront payer tous les frais induits et auront l'obligation de souscrire à une assurance pour couvrir ce risque ( principe "pollueur-payeur" ).
▪ Exemplarité de l'Etat (transports publics et véhicules fonctionnels propres, certification ISO 14000...)
▪ Développement du ferroutage et du transport fluvial
▪ Eco-taxe instaurée par branche d'activité ; les recettes servant à financer les investissements "verts" des sociétés...

Institutions européennes :
▪ Identité : reconnaissance des racines greco-romaines et judéo-chrétiennes de la civilisation occidentale
▪ Elargissement : établissement de la liste des pays ayant vocation à rejoindre l'UE
▪ Souverainisme : proclamation de la souveraineté des Etats-nations.
▪ Subsidiarité : la répartition des prérogatives entre les différents échelons de pouvoir se fera selon le principe de subsidiarité
▪ Coopération: les coopérations intergouvernementales seront favorisées

Immigration / Assimilation / Nationalité :
▪ Sélectivité : quotas sur critères de qualification professionnelle, culture, religion, francophonie
▪ Assimilation : programme d'accueil des nouveaux migrants (bases de la langue, de la culture, du droit...) ; promotion de la mixité sociale ; lutte contre les discriminations raciales et religieuses
▪ Nationalité : suppression de l'automaticité du "droit du sol" ; le mariage ne donne plus la nationalité ; la naturalisation couronne le processus d'assimilation ; francisation éventuelle du nom de famille ; serment de loyauté à la patrie ; parrainage
▪ Renvoi immédiat des clandestins dont la situation ne relève pas du droit d'asile
▪ Les demandes d'asile politique sont désormais à formuler auprès des ambassades françaises. Les empruntes digitales de tous les demandeurs d'asile ou de visas seront enregistrées.[/align]

[zefdebruz]

[align=justify]Dommage, Christophe, que vous ne vous présentez pas une élection, avec un programme comme celui là c'est la présidentielle qui conviendrait ! Vous auriez eu au moins ma voix et je signe des 2 mains !

Un grande partie de ce programme reprend des choses vues chez Le Pen ( politique familiale, immigration, politique économique sur plusieurs points,...) mais vous me paraissez bien plus fréquentable que cet individu qui traîne derrière lui quelques boulets du néo-paganisme, tout en s'affirmant catholique...Mais il est vraiment difficile de trouver le bon cheval aujourd'hui , j'avais quelques temps placé des espoirs en Christine Boutin avant qu'elle ne se fasse avaler tout cru par Jacques Chirac. Quelle idée saugrenue d'avoir en plus baptisé son parti Forum des Républicains Sociaux !!

Cordialement[/align]

[Christophe]

Bienvenue chez vous, zefdebruz !

Dommage, Christophe, que vous ne vous présentez pas une élection, avec un programme comme celui là c'est la présidentielle qui conviendrait ! Vous auriez eu au moins ma voix et je signe des 2 mains !

Merci pour votre enthousiasme. ;-) La première version de ce programme date de début 2004. Certains points ont été modifiés et je viens d'ajouter la seconde version ( 2005 ) "revue et corrigée". Nous sommes nombreux ici à avoir cru un temps en Christine Boutin.

Bien à vous dans le Seigneur
Christophe

[voxifera]

Il ne manque que la monarchie pour rendre votre programme parfait ;-)

[ La discussion sur la royauté a été déplacée ici : http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... =6850#6850 | Wanderer ]

[Khalil_Gibran]

C'est une excellente idée, je suis assez d'accord dans l'ensemble mais je me permettrai de "corriger" certains points.

[ Je souhaite la bienvenue à Kahlil au nom de tout le monde et puis je me suis permis de mettre en rouge ce que vous avez ajouté à ce programme pour plus de lisibilité. | Wanderer]

[align=center]Propositon de Programme social-chrétien :[/align]

Ci-dessous un programme que j'avais élaboré pour un pastiche d'élection sur un forum d'Internet, et qui pourrait servir de "boîte à idées" :

Famille / Natalité / Démographie :
- Interdiction de l'avortement, puni de réclusion à vie et d'excommunication (assistance sociale aux filles-mères ; amélioration de l'éducation sexuelle au collège)
- Développement des structures d'accueil pour l'enfance (facilitation de la "parentalité")
- Rétribution des mères au foyer selon le barème appliqué aux fonctionnaires
- Incitations fiscales à la natalité (prime de naissance, allocations dès le premier enfant...)
- Simplification et facilitation de l'adoption
- Campagne de communication pour promouvoir la natalité
- Incitation juridique et fiscale à la stabilisation des couples dans le mariage
- Interdiction du PACS
- Répression de l'homosexualité en tant qu'attentat à la pudeur (cf. Liban)

Immigration / Assimilation / Nationalité :
- Sélection des migrants : quotas sur critères de qualification professionnelle, culture, religion, francophonie
- Clandestins : centres de rétention (cf. Australie) ; procédures accélérées et sans appel ; rétablissement des contrôles aux frontières ; partenariats avec les pays d'origine
- Assimilation : programme d'accueil des nouveaux migrants (bases de la langue, de la culture, du droit...) ; promotion de la mixité sociale ; interdiction des accoutrements "exotiques" outranciers (burkas...)
- Nationalité : suppression de l'automaticité du "droit du sol" ; le mariage ne donne plus la nationalité ; la naturalisation couronne le processus d'assimilation ; interdiction de la bi-nationalité extra-communautaire ; francisation éventuelle du nom de famille ; serment de loyauté à la patrie ; parrainage

Socio-Economie :
- "Dialogue social" : les "mouvements sociaux" ne pourront avoir lieu qu'en cas d'échec de négociations préalables ; arrêter l'ingérence de l'Etat en matière sociale (le code du travail doit être le fruit des négociations entre les partenaires sociaux. l'Etat endosse un rôle d'arbitre et n'intervient qu'en cas d'échec des négociations pour faire valoir les intérêts légitimes de chaque partie)
- Impulsion de grands travaux (avec l'Union Européenne) dans les transports, l'énergie, l'aeronautique, la défense...
- Services publics : instauration d'un "service minimal" ; orientation "satisfaction de l'usager" ; développement des services publics aux entreprises (aide à l'installation, recherche appliquée, intelligence économique, lobbying diplomatique...)
- Association capital-travail : formation économique succinte et participation des salariés au capital de l'entreprise
- Fiscalité : transfert des charges sociales du travail vers la consommation (suppression des charges sociales salariales et patronales et création d'une "TVA sociale") ; plafonnement des héritages
- Emploi : étendre le système du crédit d'impôts ; politique de formation visant une adéquation de l'offre au marché ; préférence nationale
- Protection des "secteurs stratégiques" : agriculture, services publics, NTIC...
- Agriculture : Instauration de prix planchers (prix de production nationale) pour les producteurs vendant à la grande distribution
- Lobbying pour la mise en place d'une "nouvelle gouvernance" de l'économie mondialisée respectueuse de l'Homme

Relations Eglise-Etat :
- Le Christianisme est religion d'Etat et les ministres du culte sont des fonctionnaires rémunérés par l'Etat (cf. La Suisse)
- Les parents d'élèves veilleront à ce que leurs enfants fréquentent les cours de catéchisme.
- Réintroduction de crucifix dans les écoles, hôpitaux et tribunaux
- Respect de la tolérance religieuse (dans les limites naturelles de la Justice)
- Interdiction du port de signes religieux non-chrétiens visibles pour les fonctionnaires au contact du public

Institutions :
- Poursuivre la décentralisation (culture, action sociale...) ; créer un fond de péréquation inter-régional
- Suppression du régime dérogatoire de fait à la loi 1901 (sur les associations) de la Franc-Maçonnerie et purge de l'Etat
- Extrème fermeté envers toutes les formes de corruption (imprescribilité, séparation stricte public/privé)
- Abolition des cérémonies civiles du mariage et du baptême ; seule la naturalisation donnera lieu à "cérémonie civile"

Social / Société :
- RMI : hausse jusqu'au niveau du seuil du pauvreté ; exigence d'une contrepartie sous forme d'activité d'intérêt général
- Instauration d'un service civil obligatoire (social, humanitaire, militaire, écologique ou administratif...) pour tous les citoyens
- Action sociale : développement des services aux personnes à domicile (livraison de repas, ménage, toilette, compagnie...)
- Suppression des affichages publicitaires sur l'espace public (voirie, chaînes publiques radiophoniques ou télévisuelles)
- Interdiction des affiches publicitaires explicitement et implicitement sexuelle dans les zones urbaines ; interdiction des publicités à destination des enfants
- Augmentation des capacités d'acceuil des personnes atteintes de handicap
- Interdiction des sectes coercitives (scientologie, raëliens, Jéhovah...)
- Urbanisme : développer un habitat social à l'architecture plus humaine

Ecologie / Environnement :
- Application du principe "pollueur-payeur" pour les "marées noires" : la société pétrolière payera les frais induits (à elle de s'assurer...)
- Exemplarité de l'Etat (transports publics et véhicules fonctionnels propres, certification ISO 14000...)
- Développement du ferroutage et du transport fluvial
- Eco-taxe instaurée par branche d'activité ; les recettes servant à financer les investissements "verts" des sociétés...

Education :
- Reposer la question de la crise de l'éducation, en termes de finalité et de méthode et non plus en termes de moyens financiers
- Liberté donnée aux établissements pour réintroduire l'uniforme scolaire, la non-mixité et/ou l'internat
- Cours d'éducation morale, juridique et civique et sociale du primaire à la terminale
- Suppression du collège unique ; mise en place de filières manuelles (apprentissage) dès le début du collège ; homogénéisation des classes
- Université : instauration de concours d'entrée, le closus numerus pour chaque filière dépendant des prévisions du marché de l'emploi ; restauration des chaires de métaphysique et d'ontologie ; développement de l'université numèrique

Justice / Sécurité :
- Développement des peines alternatives à l'incarcération (travaux d'intérêt géneral...)
- Prison : séparation des détenues primodélinquants et récidivistes ; programme de réinsertion
- Reconnaissance du droit à l'autodéfense
- Reprise en main des "zones de non-droit" ; démantelement des réseaux terroristes corses

Défense :
- modernisation du matériel usagé ou obsoléte

[mc]

[align=justify]Concernant la politique pro-vie , les propositions de l'ASME lors du référendum helvétique de Juin 2002:

Extraits de l'argumentation:

L’initiative pour la mère et l’enfant : ses réels buts, rarement publiés par les médias
Cette initiative populaire a pour but de combler deux lacunes de la Constitution fédérale actuelle, à savoir : la protection juridique de l’enfant à naître et l’aide concrète à sa mère se trouvant momentanément en difficulté.

Les six progrès

Cette initiative offre de multiples avantages que l’on peut résumer en six points, représentant six progrès par rapport à la loi actuelle en matière d’avortement.

1) Aide concrète : L’initiative pour la mère et l’enfant apporte une aide concrète à la mère en situation de détresse, aide que les cantons en collaboration avec les institutions privées développeront afin de satisfaire aux besoins régionaux (art. 2d). Ainsi, une femme dans une situation perçue momentanément comme sans issue, bénéficiera de conseils et de supports moraux, psychologiques, juridiques et matériels afin de poursuivre sa grossesse dans les meilleures conditions possibles. La Fondation Aide suisse pour la mère et l’enfant a été créée dans ce but et possède une centrale professionnelle d’appel d’urgence dont le numéro gratuit est le 0800 811 101 (fréquence en 2001 : 60 cas par mois).

2) Conséquences pénales en première ligne pour les médecins et non pas pour les femmes : L’initiative met l’accent sur les personnes qui pratiquent et qui contribuent à l’avortement, déclarant ces dernières comme « punissables », à moins qu’un danger physique mette en péril la vie de la mère (art. 2a). De ce fait, la mère n’est plus la cible n° 1, mais au contraire, elle est considérée comme une victime d’un système favorisant l’avortement.

3) Protection contre des pressions exercées par le milieu social : L’initiative protège la mère des pressions qui l’amèneraient à croire qu’elle ne peut pas mener à terme sa grossesse. En effet, toute forme de pression devrait pouvoir être sanctionnée (art. 2b).

4) Protection juridique avant et après la naissance : L’initiative offre une protection juridique à l’enfant à naître (art. 1). Ce dernier est un être vivant qui possède tout le potentiel nécessaire pour se développer jusqu’à la maturité de sa vie intra-utérine et pour, après la naissance, continuer à se développer tout au long de son existence extra-utérine. Il n’existe donc aucune rupture dans ce processus de développement intra, comme extra-utérin.

5) Rendre l’adoption plus facile en cas de violence contre la femme : L’initiative facilite les démarches administratives d’adoption en cas de situation extrême où la mère ne voudrait pas élever l’enfant. Prenons le cas d’une femme enceinte suite à un viol (art. 2c). Considérons avant tout les faits : 300 - 400 viols sont recensés en Suisse par année (source: http://www.bap.admin.ch/d/aktuell/stat/ ... rgew99.htm ) et une femme sur 1238 devient enceinte suite à un viol (source : Cette chiffre se base sur 6 travaux scientifiques qui incluent plus de 155'000 femmes concernées d’un viol, tiré de Clowes Brian : « Tatsachen des Lebens », édition allemand, HLI, Wien 1998, original anglais : Facts of life, ISBN 1-55922-043-0). Il apparaît donc que la problématique d’une conception suite à un viol ne justifie en rien la libéralisation de l’avortement. De plus, en cas de grossesse, une femme violentée dans son intégrité physique ne peut imputer cette violence à l’enfant innocent, mais bien à l’acteur (le père). Une femme avortant d’un enfant issu d’un viol reporte sur ce dernier la violence qu’elle a subie et aura par conséquent deux traumatismes à surmonter : le viol et l’avortement. Le traumatisme causé par le viol ne sera pas guéri par un second acte de violence qu’est l’avortement. L’avortement ne peut être considéré comme une thérapie, au contraire, il aggrave les troubles psychiques et en cause d’autres.

6) Pas de sélection d’enfants handicapés : Prenons le cas d’une femme enceinte d’un enfant présentant des troubles physiques et/ou mentaux. Rappelons qu’un diagnostic prénatal n’est pas fiable à 100% ; plusieurs mères peuvent témoigner de l’annonce d’un enfant handicapé alors qu’à la naissance, un bébé sain de corps et d’esprit s’est présenté. De plus, l’amniocentèse (une des méthodes les plus couramment utilisées pour diagnostic prénatal) présente un risque élevé de fausse-couche (1/100) et sur 400 amniocentèses pratiquées, « un seul » enfant handicapé est décelé. En d’autres termes, pour découvrir un enfant handicapé, 4 enfants sains sont sacrifiés (fausses-couches). Dans le cas où une mère ne veut pas accueillir un enfant différent de la norme (il serait important de prolonger la réflexion sur la question de la « normalité » dans notre société actuelle), d’ autres parents pourraient alors prendre la charge de cet enfant qui a les mêmes droits que tout autre enfant de vivre et de s’épanouir. A ce titre, l’institution « SOS Emmanuel Adoption » accomplit une œuvre remarquable et possède une liste d’attente de parents souhaitant adopter des enfants atteints d’un handicap. Sachons ouvrir notre horizon au-delà de l’enfant parfait (qui n’existe pas) et accueillir l’enfant différent ! Pour information : seulement 0,5% de toutes les maladies génétiques sont détectées par un diagnostic prénatal et seulement 1,5% de tous les handicaps sont dus à des maladies génétiques. Autrement dit, la majorité des handicaps surviennent après la naissance ; l’avortement ne saurait donc éliminer la problématique de l’handicap.[/align]

[Christophe]

Bienvenue Karim !

Merci pour votre contribution à l'élaboration de ce programme. ;-)

Famille / Natalité / Démographie :
- Interdiction de l'avortement, puni de réclusion à vie et d'excommunication (assistance sociale aux filles-mères ; amélioration de l'éducation sexuelle au collège)
- Rétribution des mères au foyer selon le barème appliqué aux fonctionnaires
- Interdiction du PACS
- Répression de l'homosexualité en tant qu'attentat à la pudeur (cf. Liban)

Relations Eglise-Etat :
- Le Christianisme est religion d'Etat et les ministres du culte sont des fonctionnaires rémunérés par l'Etat (cf. La Suisse)
- Les parents d'élèves veilleront à ce que leurs enfants fréquentent les cours de catéchisme.

[align=justify]1. - Pénalisation de l'avortement. Je pense que les médecins qui pratiquent l'avortement méritent indubitablement une sanction pénale ainsi qu'une radiation de l'ordre des médecins ( pour violation du serment d'Hyppocrate ) et l'interdiction de l'exercice légal de la médecine. Par contre, il me semble que les femmes qui ont recours à ce barbarisme qu'est le foeticide sont le plus souvent en situation de grave détresse et totalement inconscientes de la gravité de leur acte. Il me semble donc que d'autres punitions plus "pédagogiques" que l'incarcération doivent être envisagées, sauf cas de récidive. Par contre, l'excommunication est une sanction qu'aucun pouvoir civil n'est habilité à prononcer ( or il s'agit ici d'une proposition de programme politique ).

2. - Fonctionnariat des femmes au foyer. Pourriez-vous expliciter un peu votre proposition ?

3. - Suppression du PACS. Je suis d'accord, mais peut-être faut-il également s'interroger sur les situations (in)humaines qui ont conduit à sa création ? Je pense que les "couples" homosexuels ne doivent pas obtenir de reconnaissance légale mais être soumis au droit commun. Mais justement, ce droit commun peut-il être modifié pour réduire ces situations sans apporter pour autant la caution de la Loi à l'immoralité ?

4. - Répression de l'homosexualité. Je pense que c'est plutôt l'exhibitionnisme homosexuel qui doit être prohibé, plutôt que l'homosexualité qui n'est en soi pas un pêché mais un dérèglement - quelques fois involontaire - de l'appétit sexuel. Ce sont les rapports homosexuels ( et non pas la tendance homosexuelle ) qui sont une abomination.

5. - Fonctionnariat des ministres du culte. J'y suis personnellement opposé car ce serait mettre à mal l'indépendance des prêtres vis-à-vis du pouvoir politique. Cette mesure me semble inspirée par le gallicanisme.

6. - Education religieuse. Il est tout-à-fait exact que les parents doivent veiller à ce que leurs enfants reçoivent une éducation religieuse chrétienne. Mais justement, cela est de la responsabilité des parents et ne peut pas être imposé par les pouvoirs publics. ( Cf. Dignitatis humanae §5 ) Par contre, ils peuvent faciliter la fréquentation du catéchisme en permettant la création d'une aumônerie dans chaque établissement et en intégrant l'éducation religieuse ( optionnelle ) au cursus scolaire...


A bientôt.
Christophe[/align]

[Khalil_Gibran]

[align=justify]

1. - Pénalisation de l'avortement. Je pense que les médecins qui pratiquent l'avortement méritent indubitablement une sanction pénale ainsi qu'une radiation de l'ordre des médecins ( pour violation du serment d'Hyppocrate ) et l'interdiction de l'exercice légal de la médecine. Par contre, il me semble que les femmes qui ont recours à ce barbarisme qu'est le foeticide sont le plus souvent en situation de grave détresse et totalement inconscientes de la gravité de leur acte. Il me semble donc que d'autres punitions plus "pédagogiques" que l'incarcération doivent être envisagées, sauf cas de récidive. Par contre, l'excommunication est une sanction qu'aucun pouvoir civil n'est habilité à prononcer ( or il s'agit ici d'une proposition de programme politique ).

Les femmes qui ont recours à cette abomination sont d'une part, complice de meurtre, et d'autre part coupable d'hérésie en pratiquant cette forme moderne de culte du "dieu" Molek (à savoir le sacrifice des enfants) où la fournaise à simplement été remplacée par un aspirateur... Je me suis retenu de réclamer [ censuré, les propos appelant à la violence physique, fut-ce contre les personnes qui pratiquent l'avortement ne sont pas admises. | Wanderer ]

2. - Fonctionnariat des femmes au foyer. Pourriez-vous expliciter un peu votre proposition ?

En recevant un salaire décent, les mères de familles ne seraient pas ou en tout cas moins tentées de chercher du travail ailleurs. ;-)

3. - Suppression du PACS. Je suis d'accord, mais peut-être faut-il également s'interroger sur les situations (in)humaines qui ont conduit à sa création ? Je pense que les "couples" homosexuels ne doivent pas obtenir de reconnaissance légale mais être soumis au droit commun. Mais justement, ce droit commun peut-il être modifié pour réduire ces situations sans apporter pour autant la caution de la Loi à l'immoralité ?

On peut réviser la loi sur les successions pour ce qui concerne les problèmes d'héritage. Il est toujours possible d'adapter les lois, mais pas question d'assimiler les couples homosexuels à des couples mariés, de quelque manière que ce soit.

4. - Répression de l'homosexualité. Je pense que c'est plutôt l'exhibitionnisme homosexuel qui doit être prohibé, plutôt que l'homosexualité qui n'est en soi pas un pêché mais un dérèglement - quelques fois involontaire - de l'appétit sexuel. Ce sont les rapports homosexuels ( et non pas la tendance homosexuelle ) qui sont une abomination.

La tendance homosexuelle ne finit-elle pas en rapports homosexuels ? Jésus a dit "Celui qui regarde la femme d'un autre pour la désirer a déjà commis l'adultère dans son coeur." Je pars du principe que cela est autant valable pour l'homosexualité que pour l'adultère.

5. - Fonctionnariat des ministres du culte. J'y suis personnellement opposé car ce serait mettre à mal l'indépendance des prêtres vis-à-vis du pouvoir politique. Cette mesure me semble inspirée par le gallicanisme.

Ce système fonctionne très bien en Suisse, la garantie d'un bon salaire nous a jusqu'à présent relativement bien préservé de la pénurie de prêtres qui semble toucher les autres pays. L'Eglise, plutôt très conservatrice, a chez nous une influence certaine, pour ne pas dire une main-mise sur l'Etat, il y a chez nous des pasteurs évangéliques qui siègent au Parlement. Nous avons trois gros partis religieux, deux partis évangéliques ( http://www.udf.ch/ ; http://www.evppev.ch/ ) et un parti catholique ( http://www.pdc.ch/ )

6. - Education religieuse. Il est tout-à-fait exact que les parents doivent veiller à ce que leurs enfants reçoivent une éducation religieuse chrétienne. Mais justement, cela est de la responsabilité des parents et ne peut pas être imposé par les pouvoirs publics. ( Cf. Dignitatis humanae §5 ) Par contre, ils peuvent faciliter la fréquentation du catéchisme en permettant la création d'une aumônerie dans chaque établissement et en intégrant l'éducation religieuse ( optionnelle ) au cursus scolaire...

Ok. Va pour l'aumônerie, mais en rendant l'éducation religieuse optionnelle, il ne faut pas s'étonner de la déchristianisation de l'occident. En Suisse l'éducation religieuse est obligatoire jusqu'à la 6ème année scolaire (l'école obligatoire s'étend sur 9 ans) et dans le canton de Berne, le seul motif de dispense de l'éducation religieuse scolaire (généralement protestante) est que vous envoyiez votre enfant à l'instruction religieuse catholique.[/align]

[Christophe]

1. - Pénalisation de l'avortement

Les femmes qui ont recours à cette abomination sont d'une part, complice de meurtre, et d'autre part coupable d'hérésie en pratiquant cette forme moderne de culte du "dieu" Molek (à savoir le sacrifice des enfants) où la fournaise à simplement été remplacée par un aspirateur... Je me suis retenu de réclamer [ censuré ]

[align=justify]" Je voudrais adresser une pensée spéciale à vous, femmes qui avez eu recours à l'avortement. L'Église sait combien de conditionnements ont pu peser sur votre décision, et elle ne doute pas que, dans bien des cas, cette décision a été douloureuse, et même dramatique. Il est probable que la blessure de votre âme n'est pas encore refermée. En réalité, ce qui s'est produit a été et demeure profondément injuste. Mais ne vous laissez pas aller au découragement et ne renoncez pas à l'espérance. Sachez plutôt comprendre ce qui s'est passé et interprétez-le en vérité. Si vous ne l'avez pas encore fait, ouvrez-vous avec humilité et avec confiance au repentir: le Père de toute miséricorde vous attend pour vous offrir son pardon et sa paix dans le sacrement de la réconciliation. Vous vous rendrez compte que rien n'est perdu et vous pourrez aussi demander pardon à votre enfant qui vit désormais dans le Seigneur. Avec l'aide des conseils et de la présence de personnes amies compétentes, vous pourrez faire partie des défenseurs les plus convaincants du droit de tous à la vie par votre témoignage douloureux. Dans votre engagement pour la vie, éventuellement couronné par la naissance de nouvelles créatures et exercé par l'accueil et l'attention envers ceux qui ont le plus besoin d'une présence chaleureuse, vous travaillerez à instaurer une nouvelle manière de considérer la vie de l'homme. "[/align]SS le pape Jean-Paul II, encyclique Evangelium Vitae, §99 ( 1995 )


2. - Fonctionnariat des femmes au foyer

En recevant un salaire décent, les mères de familles ne seraient pas ou en tout cas moins tentées de chercher du travail ailleurs. ;-)

[align=justify]" Tout d'abord, on doit payer à l'ouvrier un salaire qui lui permette de pourvoir à sa subsistance et à celle des siens. [...] C'est à la maison avant tout, ou dans les dépendances de la maison, et parmi les occupations domestiques, qu'est le travail des mères de famille. C'est donc par un abus néfaste et qu'il faut à tout prix faire disparaître, que les mères de famille, à cause de la modicité du salaire paternel, sont contraintes de chercher hors de la maison une occupation rémun-ératrice, négligeant les devoirs tout particuliers qui leur incombent avant tout: l'éducation des enfants.
On n'épargnera donc aucun effort en vue d'assurer aux pères de famille une rétribution suffisamment abondante pour faire face aux charges normales du ménage. Si l'état présent de la vie industrielle ne permet pas toujours de satisfaire à cette exigence, la justice sociale commande que l'on procède sans délai à des réformes qui garantiront à l'ouvrier adulte un salaire répondant à ces conditions. À cet égard, il convient de rendre un juste hommage à l'initiative de ceux qui, dans un très sage et très utile dessein, ont imaginé des formules diverses destinées, soit à proportionner la rémunération aux charges familiales, de telle manière que l'accroissement de celles-ci s'accompagne d'un relèvement parallèle du salaire, soit à pourvoir le cas échéant à des nécessités extraordinaires. "[/align]Pie XI, Quadragesimo Anno, §71 ( 1931 )

Faire des femmes au foyer des salariés de l'Etat contreveindrait au principe de subsidiarité et - loin de réhabiliter la famille - contribuerait à sa précarité. De droit naturel, c'est au père de famille qu'appartient la responsabilité de subvenir au besoin de son foyer et l'Etat ne peut lui suppléer - temporairement - qu'en cas de déficience.


3. - Suppression du PACS

On peut réviser la loi sur les successions pour ce qui concerne les problèmes d'héritage. Il est toujours possible d'adapter les lois, mais pas question d'assimiler les couples homosexuels à des couples mariés, de quelque manière que ce soit.

Entièrement d'accord...


4. - Répression de l'homosexualité

La tendance homosexuelle ne finit-elle pas en rapports homosexuels ? Jésus a dit "Celui qui regarde la femme d'un autre pour la désirer a déjà commis l'adultère dans son coeur." Je pars du principe que cela est autant valable pour l'homosexualité que pour l'adultère.

[align=justify]" Un nombre non négligeable d’hommes et de femmes présente des tendances homosexuelles foncières. Cette propension, objectivement désordonnée, constitue pour la plupart d’entre eux une épreuve. Ils doivent être accueillis avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Ces personnes sont appelées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du Seigneur les difficultés qu’elles peuvent rencontrer du fait de leur condition.

Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maîtrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d’une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle, elles peuvent et doivent se rapprocher, graduellement et résolument, de la perfection chrétienne. "[/align]Catéchisme de l'Eglise Catholique, §2358-2359 ( 1992 )

La répression pénale des personnes présentant des tendances homosexuelles serait une mesure objectivement totalitaire.


5. - Fonctionnariat des ministres du culte

Ce système fonctionne très bien en Suisse, la garantie d'un bon salaire nous a jusqu'à présent relativement bien préservé de la pénurie de prêtres qui semble toucher les autres pays. L'Eglise, plutôt très conservatrice, a chez nous une influence certaine, pour ne pas dire une main-mise sur l'Etat, il y a chez nous des pasteurs évangéliques qui siègent au Parlement. Nous avons trois gros partis religieux, deux partis évangéliques ( http://www.udf.ch/ ; http://www.evppev.ch/ ) et un parti catholique ( http://www.pdc.ch/ )

[align=justify]" Aucun domestique ne peut servir deux maîtres : ou bien il détestera le premier, et aimera le second ; ou bien il s'attachera au premier, et méprisera le second. Vous ne pouvez pas servir à la fois Dieu et l'Argent. "[/align]Evangile selon saint Luc, chapitre 16 verset 13

Tout salarié est au service de celui qui le paye. Si les prêtres sont rémunérés par César, alors ils ne serviront plus Dieu, mais César...


6. - Education religieuse

Ok. Va pour l'aumônerie, mais en rendant l'éducation religieuse optionnelle, il ne faut pas s'étonner de la déchristianisation de l'occident. En Suisse l'éducation religieuse est obligatoire jusqu'à la 6ème année scolaire (l'école obligatoire s'étend sur 9 ans) et dans le canton de Berne, le seul motif de dispense de l'éducation religieuse scolaire (généralement protestante) est que vous envoyiez votre enfant à l'instruction religieuse catholique.

[align=justify]" A chaque famille, en tant que société jouissant d'un droit propre et primordial, appartient le droit d'organiser librement la vie religieuse du foyer sous la direction des parents. A ceux-ci revient le droit de décider, dans la ligne de leur propre conviction religieuse, la formation religieuse à donner à leurs enfants. C'est pourquoi le pouvoir civil doit reconnaître aux parents le droit de choisir en toute réelle liberté, les écoles et autres moyens d'éducation, et cette liberté de choix ne doit pas fournir prétexte à leur imposer, directement ou non, d'injustes charges. En outre les droits des parents se trouvent violés lorsque les enfants sont contraints de fréquenter des cours scolaires ne répondant pas à la conviction religieuse des parents ou quand est imposée une forme d'éducation d'où toute formation religieuse est exclue. "[/align]Concile Vatican II, déclaration Dignitatis humanae §5 ( 1965 )


Cordialement
Christophe

[Christian]

Bonjour Christophe,

Je n’avais pas voulu au moment où tu l’as publié me livrer à un commentaire de ton programme ‘chrétien-social’. Mais puisque tu m’y invites sur un autre fil, voilà qqs exemples que jy ai repérés de ‘coaction’, de mesures arbitraire et d’institutionnalisation de l’irresponsabilité (rien que ça ;-) )

interdiction de la bi-nationalité extra-communautaire

Pourquoi ne pourrait-on avoir plusieurs nationalités ? Mon épouse est colombienne par son père, brésilienne par sa mère, et possède en outre un passeport bolivien, car elle est née à La Paz. Elle n’a pris la nationalité française que pour des facilités de visa lorsque nous voyageons. Comme la famille a vécu longtemps à Genève, ma fille est suissesse, française et colombienne. Mes petits-enfants ont la double nationalité franco-suisse. Mon fils n’a pas pris les nationalités colombienne et suisse simplement pour n’avoir pas à effectuer de service militaire. Tout ça, ce sont les bonnes raisons d’avoir ou pas un passeport : facilité de voyage, évitement des contraintes militaires, fiscales, etc.

La culture nous fait grandir, la nationalité est une nuisance administrative.


Impulsion de grands travaux (avec l'Union Européenne) dans les transports, l'énergie, l'aeronautique, la défense...

Pourquoi impulser des grands travaux ? S’ils sont nécessaires, ils seront entrepris ; s’ils ne le sont pas, à quoi servent-ils ? Les hommes de l’Etat sauraient-ils mieux que notre intelligence collective ce qui doit être entrepris ?


développement des services publics aux entreprises (aide à l'installation, recherche appliquée, intelligence économique, lobbying diplomatique...)

Même raisonnement que ci-dessus. Pourquoi taxer les entreprises pour ensuite les ‘aider’ ? Laissons-leur ce qu’elles gagnent, elles s’aideront elles-mêmes.


Association capital-travail : formation économique succinte et participation des salariés au capital de l'entreprise

Capital et travail sont associés par fonction. S’ils veulent être en plus associés dans l’actionnariat, c’est aux intéressés d’en décider. Personnellement, si je dépends d’une entreprise pour mes revenus, je ne voudrai pas non plus en dépendre pour mon épargne.


Fiscalité : transfert des charges sociales du travail vers la consommation (suppression des charges sociales salariales et patronales et création d'une "TVA sociale")

Toute taxe sur la consommation est une taxe sur les pauvres. Elle a le désavantage d’être sournoise, parce qu’invisible. L’impôt le moins malhonnête est celui qui frappe le revenu, impôt qui devrait s’appliquer à tous les foyers sans exception et se substituer à tous les impôts et taxes actuels, directs et indirects (à l’exception de quelques taxes d’usage, strictement affectées). Ainsi chacun serait conscient de ce que coûte l’Etat et pourrait décider si les services qu’il reçoit sont en rapport avec la contribution exigée.


plafonnement des héritages

Pourquoi diantre plafonner les héritages ? J’aurais le droit de dépenser ma fortune dans le stupre, mais pas de la laisser à mes enfants ?!? (Et d’ailleurs, il n’y a aucune raison que les enfants héritent obligatoirement des parents, mesure clanique imposée par le Code Napoléon, et qui n’existe que dans les pays qu’il a conquis).


Emploi : étendre le système du crédit d'impôts

Merci de rappeler que moins d’impôts crée plus d’emplois.


préférence nationale

La nation ne s’identifie pas aux capitalistes. La nation n’a pas à offrir des marchés protégés aux patrons, au détriment des consommateurs, c'est-à-dire de nous tous. Car, à la demande des patrons, les hommes de l’Etat n’interdisent ou ne surtaxent que les produits importés offrant un meilleur rapport qualité/prix, les autres ne trouveraient pas preneurs de toute façon.


Protection des "secteurs stratégiques" : agriculture, services publics, NTIC...

Quelle est la logique ‘sociale’ et ‘chrétienne’ d’offrir une rente de situation à certains personnels aux dépens de tous les autres ?


Agriculture : Instauration de prix planchers (prix de production nationale) pour les producteurs vendant à la grande distribution

Je vois qu’on est toujours dans le ‘chrétien social’ : faire payer cher les plus pauvres pour qui la nourriture est le poste budgétaire le plus lourd.

En plus, l’agriculture est l’exportation évidente de ceux qui sont encore plus pauvres que nous, en Amérique du sud, en Afrique… La ‘préférence nationale’ est une arme braquée sur eux. Il me semble que le meilleur moyen d’aider ces vrais pauvres est d’ouvrir nos frontières à leurs produits : venez vendre chez nous. Vous produisez bio (vous n’avez pas les moyens d’acheter des engrais), et vous aurez la fierté de vendre les fruits de votre travail plutôt que l’humiliation de tendre la sébile.


Le Christianisme est religion d'Etat (mais les ministres du culte ne sont pas rémunérés par l'Etat)
- Les parents d'élèves choisiront pour leurs enfants, au choix : une "éducation religieuse chrétienne" ou un cours de "culture et civilisation chrétienne"
- Réintroduction de crucifix dans les écoles, hôpitaux et tribunaux

Que ça plaise ou pas, l’humanité est en voie de brassage et métissage. Le mouvement est si large et si profond qu’il est non seulement vain de s’y opposer, mais qu’il faut y reconnaître le travail de l’Esprit Saint dans l’Histoire.

Ecoles et hôpitaux devraient êtres privés, ce qui ne veut pas dire ‘à but lucratif’. Ils peuvent appartenir à des associations caritatives, religieuses, ethniques, etc. L’absence ou la minimisation des impôts et des ‘lois sociales’ rend aux syndicats, églises, associations ethniques et charitables, à la fois leurs sources de financement et leur raison d’être. Donc, il y a aura des écoles chrétiennes, et d’autres qui seront juives, musulmanes, non confessionnelles ; des hôpitaux pour les Arabes, où patients et patientes seront soignés par du personnel de leur sexe, et des hôpitaux où les patients seront soignés par les meilleurs praticiens, hommes ou femmes ; des hôpitaux et écoles avec des crucifix et d’autres sans, etc. Ainsi fonctionne une société où chacun trouve sa place, reconnue, respectée. Et peut en changer.


Interdiction du port de signes religieux non-chrétiens visibles pour les fonctionnaires au contact du public

Au terminus de l’Eurostar (qui, avec l’humour anglais, se trouve être la gare de Waterloo !), les Français sont toujours surpris de voir des douanières en uniforme, mais avec un voile islamique, des policiers Sikhs, dispensés de porter le casque puisque leur religion les oblige au port d’un turban, etc. Résultat : il y a beaucoup moins de problèmes interethniques qu’en France laïcarde.


Poursuivre la décentralisation (culture, action sociale...) ; créer un fond de péréquation inter-régional

Pourquoi les régions bien gérées paieraient-elles pour celles qui ne le sont pas ? Pour cacher l'incompétence et la gabegie des administrations et élus locaux ?


Abolition des cérémonies civiles du mariage et du baptême

Ce n’est pas seulement la cérémonie civile qu’il faut abolir, mais l’institution même du mariage d’Etat. Le mariage est un contrat, le plus fort, le plus intime, que nous sommes appelés à signer. L’Etat n’a pas à nous l’imposer. Laissons les couples s’engager. Les Catholiques signeront le contrat standard de leur Eglise et demanderont son sacrement, les Juifs, les Musulmans, les sans religion, les homosexuels, s’engageront entre partenaires selon leurs convictions et leur projet de vivre ensemble.

Encore une fois, recréons du lien social, authentique, vécu, solide (tout le contraire de la creuse citoyenneté)


RMI : hausse jusqu'au niveau du seuil du pauvreté ; exigence d'une contrepartie sous forme d'activité d'intérêt général

Le RMI est un de ces nombreux instruments étatiques qui avilissent les êtres humains. Pour le toucher, il faut montrer qu’on est en situation d’échec. Bel exercice de confiance en soi !
L’exigence d’une contrepartie sous forme d’activité d’intérêt général présuppose (1) que cette activité existe et (2) que les RMIstes sont capables de la fournir. S’il existe un intérêt d’employer ces gens, il n’est pas besoin de les obliger à travailler contre un RMI, il suffit de les laisser trouver cet emploi contre un salaire.

Entre syndicats, églises, associations ethniques, etc., chacune en concurrence pour recruter des personnes en situation difficile et justifier de leur budget auprès des donateurs, je crois qu’il y aura moins ‘d’exclus’ qu’aujourd’hui.


Instauration d'un service civil obligatoire (social, humanitaire, militaire, écologique ou administratif...) pour tous les citoyens

Le travail forcé, me semble-t-il, est interdit par la Convention des Droits de l’homme.


Eco-taxe instaurée par branche d'activité ; les recettes servant à financer les investissements "verts" des sociétés...

Il ne manquait plus que ça : subventionner les patrons pollueurs ! Qu’ils paient eux-mêmes ou qu’ils ferment.

****


Comme tu vois, mon cher Christophe, nous ne sommes pas d’accord sur tout. Cependant je ne m’opposes à rien de ce que tu proposes. Ceux qui souhaitent faire un service national, payer une ‘eco-taxe’, plafonner l’héritage qu’ils laisseront à leurs enfants et offrir le surplus à l’Etat, renoncer à leur deuxième nationalité, etc., qu’ils le fassent.

Et ma question est celle-ci : si tu as le droit, avec tous ceux qui partagent tes convictions, de pratiquer ce que tu crois être la meilleure forme de vie, pourquoi ne pas respecter ce même droit chez autrui ? A quel titre imposer ton style de vie à ceux qui ne t’imposent pas le leur ?

C’est la question que posent à l’humanité les libéraux.

Bien à toi

Christian

[Christophe]

[align=justify]Bonsoir Christian

Tout d'abord merci pour vos commentaires. Je dois néanmoins vous préciser que le premier programme ( " Programme Social-Chrétien " ) que vous avez commenté est obsolète et a été remplacé par le second ( " Programme de la liste La Cité catholique " ).

interdiction de la bi-nationalité extra-communautaire
Pourquoi ne pourrait-on avoir plusieurs nationalités ?

En raisons de difficultés supposées d'application de cette mesure, celle-ci a été supprimée lors de la mise à jour du programme. Soulignons que c'est un "compagnon de route du libéralisme" qui est à l'origine de cette suppression. Nous pourrions débattre du principe de cette mesure, mais puisque nous ne la préconisons plus je ne crois pas utile de la défendre ici.

Impulsion de grands travaux (avec l'Union Européenne) dans les transports, l'énergie, l'aeronautique, la défense...
Pourquoi impulser des grands travaux ? S’ils sont nécessaires, ils seront entrepris ; s’ils ne le sont pas, à quoi servent-ils ? Les hommes de l’Etat sauraient-ils mieux que notre intelligence collective ce qui doit être entrepris ?

Evidemment, les travaux entrepris seront des travaux utiles... Nous ne proposons pas comme Keynes de payer des fonctionnaires à creuser des trous et d'autres à les reboucher pour le simple plaisir de distribuer du pouvoir d'achat...
Les grands travaux publics ont effectivement le double objectif de dynamiser l'activité économique et d'offrir à la nation un "capital" pour affronter l'avenir. Ils ne remplacent pas l'action du marché... dans la sphère de l'économie marchande, mais le complètent. Car le "marché" semble bien incapable de répondre à certains impératifs collectifs : l'écologie, la connaissance fondamentale, le long terme, les travaux nécessitant des investissement lourds, le stratégique... Bref, l'intelligence collective semble parfois un peu débile, si vous me passez l'expression.
:P

développement des services publics aux entreprises (aide à l'installation, recherche appliquée, intelligence économique, lobbying diplomatique...)
Même raisonnement que ci-dessus. Pourquoi taxer les entreprises pour ensuite les ‘aider’ ? Laissons-leur ce qu’elles gagnent, elles s’aideront elles-mêmes.

C'est effectivement une option. Mais je ne crois pas que la France sera jamais compétitive sur ce terrain là. Il s'agit de proposer et de développer un autre schéma de développement économique alternatif au modèle anglo-saxon. Je crois que l'idée a de quoi séduire un adepte de la libre concurrence...

Association capital-travail : formation économique succinte et participation des salariés au capital de l'entreprise
Capital et travail sont associés par fonction. S’ils veulent être en plus associés dans l’actionnariat, c’est aux intéressés d’en décider. Personnellement, si je dépends d’une entreprise pour mes revenus, je ne voudrai pas non plus en dépendre pour mon épargne.

Un intervenant de ce forum m'a promis qu'il écrirait bientôt un article sur le concept d'association capital-travail. Ce sera l'occasion d'en débattre.

Fiscalité : transfert des charges sociales du travail vers la consommation (suppression des charges sociales salariales et patronales et création d'une "TVA sociale")
Toute taxe sur la consommation est une taxe sur les pauvres.

Je renvoie au fil consacré au sujet : http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?t=296.

plafonnement des héritages
Pourquoi diantre plafonner les héritages ? J’aurais le droit de dépenser ma fortune dans le stupre, mais pas de la laisser à mes enfants ?!? (Et d’ailleurs, il n’y a aucune raison que les enfants héritent obligatoirement des parents, mesure clanique imposée par le Code Napoléon, et qui n’existe que dans les pays qu’il a conquis).

Il me semble que cette proposition a été supprimée de la seconde mouture du programme, également pour des raisons de difficultés d'application. Pour ce qui est de la position du Code Napoléon sur l'héritage, je n'ai pas d'opinion définitive mais cela me semble aller dans le même sens que l'obligation alimentaire réciproque des parents et des enfants. La consécration d'une solidarité naturelle en somme. Il faut réfléchir si elle mérite d'être consacrée par la loi.
:unsure:

préférence nationale
La nation ne s’identifie pas aux capitalistes. La nation n’a pas à offrir des marchés protégés aux patrons, au détriment des consommateurs, c'est-à-dire de nous tous.

Très juste. Mais le protectionnisme - dont la préférence nationale ou communautaire est une déclinaison - ne vise pas à protéger les patrons, mais l'emploi... à travers les entreprises. Je suis certain que vous avez dans la poche d'autres arguments bien meilleurs et un peu moins rhétoriques.
;-)

Protection des "secteurs stratégiques" : agriculture, services publics, NTIC...
Quelle est la logique ‘sociale’ et ‘chrétienne’ d’offrir une rente de situation à certains personnels aux dépens de tous les autres ?

Si vis pacem, para bellum. L'objet - vous l'avez compris - n'est pas d'offrir "une rente de situation à certains personnels aux dépens de tous les autres" mais bien de protéger certains secteurs jugés stratégiques.

Agriculture : Instauration de prix planchers (prix de production nationale) pour les producteurs vendant à la grande distribution
Je vois qu’on est toujours dans le ‘chrétien social’ : faire payer cher les plus pauvres pour qui la nourriture est le poste budgétaire le plus lourd.

C'est une objection qu'il faudra effectivement prendre en compte...

En plus, l’agriculture est l’exportation évidente de ceux qui sont encore plus pauvres que nous, en Amérique du sud, en Afrique… La ‘préférence nationale’ est une arme braquée sur eux. Il me semble que le meilleur moyen d’aider ces vrais pauvres est d’ouvrir nos frontières à leurs produits : venez vendre chez nous. Vous produisez bio (vous n’avez pas les moyens d’acheter des engrais), et vous aurez la fierté de vendre les fruits de votre travail plutôt que l’humiliation de tendre la sébile.

Cela aussi me semble intéressant.

Le Christianisme est religion d'Etat [...]
Que ça plaise ou pas, l’humanité est en voie de brassage et métissage. [...]
Ecoles et hôpitaux devraient êtres privés, ce qui ne veut pas dire ‘à but lucratif’.

Vois-tu, mon cher Christian, je ne m'oppose à rien de ce que tu proposes. Ceux qui veulent fonder des écoles juives ou non-confessionnelles ; ceux qui veulent fonder des cliniques musulmanes, non-mixtes, etc. qu’ils le fassent ! Nous ne sommes pas exclusifs... pas de monopole public : nous sommes pour la liberté et la saine concurrence ! Vive l'école libre et l'hôpital libre !

Interdiction du port de signes religieux non-chrétiens visibles pour les fonctionnaires au contact du public
Au terminus de l’Eurostar (qui, avec l’humour anglais, se trouve être la gare de Waterloo !), les Français sont toujours surpris de voir des douanières en uniforme, mais avec un voile islamique, des policiers Sikhs, dispensés de porter le casque puisque leur religion les oblige au port d’un turban, etc. Résultat : il y a beaucoup moins de problèmes interethniques qu’en France laïcarde.

Vous savez que je ne nourris aucune affinité particulière pour le laïcisme VF. Pourtant, votre dernière phrase ne me semble pas juste. Dans les pays anglo-saxons ( et libéraux ), le communautarisme est extrèmement développé et dégénére régulièrement en émeutes interethniques. Notamment en Grande Bretagne...
Néanmoins, les récents évenements de Perpignan montrent bien que la France n'est pas épargnée.

Poursuivre la décentralisation (culture, action sociale...) ; créer un fond de péréquation inter-régional
Pourquoi les régions bien gérées paieraient-elles pour celles qui ne le sont pas ? Pour cacher l'incompétence et la gabegie des administrations et élus locaux ?

Votre argument me rappelle celui que quelqu'un avait exprimé... mais qui ?
:lol:

Abolition des cérémonies civiles du mariage et du baptême
Ce n’est pas seulement la cérémonie civile qu’il faut abolir, mais l’institution même du mariage d’Etat.

Il me semble que Franck partage votre position. J'attends de mieux comprendre ses motivations et les implications concrêtes d'une telle réforme avant de me prononcer sur la question.

RMI : hausse jusqu'au niveau du seuil du pauvreté ; exigence d'une contrepartie sous forme d'activité d'intérêt général
Le RMI est un de ces nombreux instruments étatiques qui avilissent les êtres humains. Pour le toucher, il faut montrer qu’on est en situation d’échec. Bel exercice de confiance en soi !
L’exigence d’une contrepartie sous forme d’activité d’intérêt général présuppose (1) que cette activité existe et (2) que les RMIstes sont capables de la fournir. S’il existe un intérêt d’employer ces gens, il n’est pas besoin de les obliger à travailler contre un RMI, il suffit de les laisser trouver cet emploi contre un salaire.

Je trouve l'action sociale conduite par les "corps intermédiaires" bien plus humaine que celle menée par l'Etat. Mais les pouvoirs publics gardent un devoir de suppléance en cas de défaillance de ceux-ci. La mesure présentée doit être couplée à une politique de revitalisation sociale. Et si vraiment les "corps intermédiaires" font du meilleur travail que l'Etat, notamment en respectant davantage la dignité des personnes aidées, aucun libéral ne doute que les prestations publiques deviendront sans objet... pour notre plus grande joie à tous.
Pour ce qui est des activités d'intérêt général, elles existent bel et bien mais ne sont pas économiquement viables en nombre suffisant ( si elles l'étaient, il n'y aurait pas de chômage de masse... )

Instauration d'un service civil obligatoire (social, humanitaire, militaire, écologique ou administratif...) pour tous les citoyens
Le travail forcé, me semble-t-il, est interdit par la Convention des Droits de l’homme.

Il paraît que c'est un article sur lequel on peut faire l'impasse sans trop de difficulté... Les français s'en sont rendu compte ce lundi de Pentecôte.
Rassurez-vous, il serait prévu une clause pour les objecteurs de conscience... ceux qui ne veulent pas assumer leurs devoirs de citoyens le peuvent, mais ils abdiquent de facto une partie de leurs droits de citoyens.

Eco-taxe instaurée par branche d'activité ; les recettes servant à financer les investissements "verts" des sociétés...
Il ne manquait plus que ça : subventionner les patrons pollueurs ! Qu’ils paient eux-mêmes ou qu’ils ferment.

Tiens ? Vous préférez la solution réglementaire ? J'ai comme un doute...
:huh:


Je réviendrai plus tard à "la question que posent à l'humanité les libéraux". Comme vous voyez, je crois que le programme évite autant que possible tant le laïcisme que la coaction en matière de religion et de moeurs privées. Quant à la coaction en matière de politique et de moeurs publiques, je n'ai jamais affirmé pouvoir en faire l'économie... Vous non plus d'ailleurs, il me semble, puisque vous admettez que le respect du "Droit" doit être contraint.


Bien amicalement
Christophe[/align]

[Exupère]

Bonjour,

Voici mes quelques critiques de votre programme politique virtuel. Discutons-en si vous le voulez bien.

Social / Société :

▪ Transformation du RMI en RMA ( Revenu Minimum d'Activité ) versé en contrepartie d'un travail d'intérêt général (TIG). Son montant sera réévalué au niveau du seuil du pauvreté.

Je pense qu'il faut faire beaucoup plus pour encourager l'effort, le travail, la prise de risque par rapport à l'oisiveté, la fainéantise, le laisser-aller. RMA plutôt que RMI: c'est une excellente idée. Maintenant, gare à l'usine à gaz étatique à mettre en place pour définir et gérer ces TIG... en outre, ces TIG étant par nature une activité transitoire, on pourrait voir à ce qu'ils soient effectués à temps partiel. Enfin, une partie de ce RMA - ou un revenu supplémentaire associé - pourrait être utilisée à des fins de formation.
Tout ceci demandera à être particulièrement bien huilé, et étroitement associé, imbriqué même, aux réseaux d'Agences pour l'Emploi.

▪ Instauration d'un Service civil obligatoire ( social, humanitaire, militaire, écologique ou administratif... ) pour tous les citoyens

Il y a bien longtemps que j'y suis favorable: excellent.

▪ Action sociale : développement des services aux personnes à domicile (livraison de repas, ménage, toilette, compagnie...)

Intégrée aux TIG et SCO décrits brièvement ci-dessus?
L'idée est bonne, mais je suis opposé à ce qu'elle se fasse au travers de services purement publics; l'Etat serait payeur et maître d'oeuvre, mais des contrats seront passés avec des organismes privés dont le but organique sera le profit. A l'Etat d'inclure des conditions de qualité et d'en vérifier le niveau, à l'Etat d'être garant de la Morale, autrement dit. Les TIG et SCO, à but non lucratif bien entendu, auront des rôles bien spécifiques quant à cette Action Sociale et ne viendront pas concurrencer illégalement les entreprises du secteur.

▪ Aucun contenu pornographique ne pourra être exposé à quiconque n'en aura pas explicitement formulé le souhait. La publicité en faveur de produits à caractère pornographique sera interdite dans les mêmes conditions.

Oui, tout une législation plus contraignante mériterait d'être mise en place. La protection des mineurs de tels contenus devrait, en particulier, être beaucoup plus efficace. Internet est évidemment le réseau d'information le moins contrôlable - mais des solutions existent, la plupart des entreprises les adoptent déjà assez efficacement.

▪ Suppression des affichages publicitaires sur l'espace public (voirie, chaînes publiques radiophoniques ou télévisuelles) ; Interdiction des publicités explicitement ou implicitement sexuelle suceptibles d'être visualisées par des mineurs ainsi que des publicités à destination des enfants

Je suis d'accord avec ce principe; je souhaiterais même une législation plus stricte des contenus publicitaires, et une application plus rigoureuse du principe de sanction contre les publicités mensongères.
Maintenant que le marché fasse connaître les produits qu'il offre, leurs caractéristiques et avantages, est une idée parfaitement saine. Qu'il puisse le faire sans mentir, sans dévier du sujet proposé, et dans des lieux d'échanges marchands spécifiques me semble juste.

▪ Augmentation des capacités d'accueil des personnes atteintes de handicap et création d'une norme d'aménagement urbain pour améliorer l'accès des personnes en fauteuil roulant à toutes les facilités.

Oui - sans folie des grandeurs et en fonction des finances disponibles. Le but est clair: rendre la vie sociale la plus facile possible aux handicapés, c'est un but sain et moral. La finalité est également claire: leur vie ne sera jamais aussi facile que pour les non-handicapés. Trouver un juste milieu, dans tous les cas en faire plus qu'aujourd'hui - même si les choses évoluent favorablement, et les mentalités changent.

A suivre.

Cordialement
Ex

[Christian]

Salve Christophe,

Citation:

Christophe
Eco-taxe instaurée par branche d'activité ; les recettes servant à financer les investissements "verts" des sociétés...
Christian
Il ne manquait plus que ça : subventionner les patrons pollueurs ! Qu’ils paient eux-mêmes ou qu’ils ferment.

Christophe
Tiens ? Vous préférez la solution réglementaire ? J'ai comme un doute...

Laissez-moi vous ôter d’un doute. Je ne suis évidemment pas partisan d’une quelconque ‘solution réglementaire’. Il est un moyen bien plus honnête de protéger l’environnement et qui s’inscrit dans la tradition du droit naturel, ce qui ne saurait vous déplaire. Ce moyen est le strict respect du droit de propriété.

De nombreuses études montrent comment la violation du droit de propriété a été la cause des grandes pollutions dont nous souffrons encore aujourd’hui. Dans les années 1840, dans le Borinage belge et en Lorraine, lorsque les premières aciéries ont couvert la campagne de scories, les paysans ont porté plainte. Les juges partout les ont déboutés. Le confort des vaches ne pouvait s’opposer à l’industrialisation du pays. Lorsque les entreprises chimiques ont commencé de polluer les rivières anglaises à la même époque, les pêcheurs ont pareillement porté plainte (le droit de pêche là-bas est un actif transmissible). Même réponse des juges.

Etc. etc. Les exemples abondent.

Et il y a pire :

Lorsque les premiers capitalistes ont projeté de transporter les biens et les personnes par ce qu’on appelle le chemin de fer, ils ont dû payer eux-mêmes la construction des voies et assurer leur entretien. Mais quelques 60 ans plus tard, c’est l’Etat qui a offert aux premiers constructeurs d’automobiles des routes asphaltées gratuites. Les Peugeot, Ford et autres n’ont pas eu à mettre un sou pour les routes sur lesquelles roulaient leurs véhicules. Pas de péage. La taxe sur les produits pétroliers est venu dans les années 1950, trop tard, lorsque l’Europe et les Etats-Unis étaient déjà envahis par les voitures. Les compagnies de chemin de fer, qui offraient un transport bien moins polluant, furent acculées à la faillite à cause d’une subvention et entorse à la concurrence voulue par les hommes de l’Etat.

Le capitalisme est le régime économique fondé sur la stricte observance du droit de propriété. Contrairement à ce que pense le commun des mortels, le capitalisme n’est pas la cause de la pollution. Il est au contraire le remède. Si chacun peut interdire qu’on pollue ses poumons et son jardin, il n’y aura pas de pollution.

Mais, et voilà où le bât blesse, les hommes de l’Etat ont d’autres priorités que la défense de nos poumons et jardins. Par ex., promouvoir la croissance économique, empêcher les délocalisations, lutter contre le chômage, etc. Les hommes de l’Etat n’ont pas voulu ‘arrêter le progrès’ dans les années 1840-1900, ils veulent ‘lutter contre la crise’ aujourd’hui, les grandes entreprises sont ravies d’empocher contrats et subventions, l’environnement (autrement dit, nos propriétés) reste au bas des priorités.

Cordialement
Christian

[Christophe]

Bonjour Exupère !

Social / Société :
▪ Transformation du RMI en RMA ( Revenu Minimum d'Activité ) versé en contrepartie d'un travail d'intérêt général (TIG). Son montant sera réévalué au niveau du seuil du pauvreté.

Je pense qu'il faut faire beaucoup plus pour encourager l'effort, le travail, la prise de risque par rapport à l'oisiveté, la fainéantise, le laisser-aller. RMA plutôt que RMI: c'est une excellente idée. Maintenant, gare à l'usine à gaz étatique à mettre en place pour définir et gérer ces TIG... en outre, ces TIG étant par nature une activité transitoire, on pourrait voir à ce qu'ils soient effectués à temps partiel. Enfin, une partie de ce RMA - ou un revenu supplémentaire associé - pourrait être utilisée à des fins de formation.
Tout ceci demandera à être particulièrement bien huilé, et étroitement associé, imbriqué même, aux réseaux d'Agences pour l'Emploi.

Ce sujet est spécifiquement débattu dans le topic " Le RMA (Revenu Minimum d'Activité) " dans lequel je vous invite à publier à nouveau les remarques ici exprimées.

▪ Aucun contenu pornographique ne pourra être exposé à quiconque n'en aura pas explicitement formulé le souhait. La publicité en faveur de produits à caractère pornographique sera interdite dans les mêmes conditions.

Oui, tout une législation plus contraignante mériterait d'être mise en place. La protection des mineurs de tels contenus devrait, en particulier, être beaucoup plus efficace. Internet est évidemment le réseau d'information le moins contrôlable - mais des solutions existent, la plupart des entreprises les adoptent déjà assez efficacement.

Je partage toute à faite votre point de vue. Vous vous par ailleurs êtes certainement déjà rendu compte que le sujet est débattu dans les fils suivants : " Faut-il interdire la pornographie ? " et " Pornographie et télévision ".


Sinon, je suis entièrement d'accord avec toutes les remarques contenues dans votre intervention...

Au plaisir de vous lire
Christophe