L'infaillibilité pontificale
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L'infaillibilité pontificale
Bonjour à tous et à toutes,
Quels types de textes (encycliques, textes conciliaires, dogmes, bulles...) relèvent-ils de l'infaillibilité pontificale ?
A ce jour, quels textes sont précisément concernés ? Qu'en est-il notamment des textes avant 1870 (date à laquelle le dogme fut instauré) ? S'agit-il d'une démarche courante, ou au contraire, rarissime ?
Merci.
Quels types de textes (encycliques, textes conciliaires, dogmes, bulles...) relèvent-ils de l'infaillibilité pontificale ?
A ce jour, quels textes sont précisément concernés ? Qu'en est-il notamment des textes avant 1870 (date à laquelle le dogme fut instauré) ? S'agit-il d'une démarche courante, ou au contraire, rarissime ?
Merci.
L'Infaillibilité Pontificale... ?
Bonsoir,
Je voulais savoir comment les catholiques expliquent le dogme de l'infaillibilité Pontificale ? Après tout le Pape est un homme, et l'erreur est humaine ?
Je voulais savoir comment les catholiques expliquent le dogme de l'infaillibilité Pontificale ? Après tout le Pape est un homme, et l'erreur est humaine ?
- Fée Violine
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Re: L'Infaillibilité Pontificale... ?
Bonjour Medzar,
vous trouverez des réponses ici:
http://www.cite-catholique.org/search.p ... Rechercher
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- Pater civitatis
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Re: L'Infaillibilité Pontificale... ?
Chersterton disait ceci :
"Il est plus facile de croire que Dieu rend une personne infaillible, plutôt que croire qu'il rend infaillible cinquante et une personne sur cent."
C'est pas idiot...
"Il est plus facile de croire que Dieu rend une personne infaillible, plutôt que croire qu'il rend infaillible cinquante et une personne sur cent."
C'est pas idiot...
Non pas ce que je veux, mais ce que Tu veux. Mc 14, 36
- Olivier C
- Consul
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- Inscription : jeu. 13 août 2009, 22:44
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Re: L'Infaillibilité Pontificale... ?
Le pape est infaillible parce qu'il siège en tant qu'évêque de Rome, église dont les autres églises ont toujours reconnu un charisme d'infaillibilité. C'est dans ce sens qu'il faut prendre la question.
Deux ressources :
- Les déclarations de Saint Irénée sur l’Église de Rome et son évêque
- L’infaillibilité pontificale (C.E.C)
Deux ressources :
- Les déclarations de Saint Irénée sur l’Église de Rome et son évêque
- L’infaillibilité pontificale (C.E.C)
Je suis un simple serviteur, je ne fais que mon devoir.
- Michel De Cock
- Ædilis
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- Inscription : mer. 25 mars 2015, 12:54
- Conviction : catholique et croyant
Sur l'infaillibilité du Pape
Je voudrais d'abord préciser que j'apprécie vraiment tous les papes que j'ai connus depuis ma naissance : Paul VI, Jean-Paul Ier et II, Benoît XVI et François Ier. Et également Jean XXIII, qui a initié le fameux concile Vatican II.
Ma question est la suivante : pensez-vous que le pape soit inspiré par l'Esprit Saint 24h/24 ? Ne peut-il pas se tromper, douter de lui-même, avoir peur, comme tout être humain ?
Par exemple, j'ai été un peu choqué par la démission de Benoît XVI, surtout qu'avant lui Jean-Paul II avait "tenu" envers et contre tout... et tous !
Autre exemple : le mariage des prêtres. A part notre pape actuel, il semble qu'aucun pape n'ait ne fût-ce que soulevé la question, a fortiori entamé des démarches en ce sens.De même pour l'ordination des femmes.Or, il s'agit de questions cruciales pour la perennité du Catholicisme au XXIe Siècle !
En plus, le dogme de l'infaillibilité du pape pose problème en ce qui concerne les efforts oecuméniques de rapprochement avec les Eglises Orthodoxe et Protestante.
Que Dieu vous bénisse.
Ma question est la suivante : pensez-vous que le pape soit inspiré par l'Esprit Saint 24h/24 ? Ne peut-il pas se tromper, douter de lui-même, avoir peur, comme tout être humain ?
Par exemple, j'ai été un peu choqué par la démission de Benoît XVI, surtout qu'avant lui Jean-Paul II avait "tenu" envers et contre tout... et tous !
Autre exemple : le mariage des prêtres. A part notre pape actuel, il semble qu'aucun pape n'ait ne fût-ce que soulevé la question, a fortiori entamé des démarches en ce sens.De même pour l'ordination des femmes.Or, il s'agit de questions cruciales pour la perennité du Catholicisme au XXIe Siècle !
En plus, le dogme de l'infaillibilité du pape pose problème en ce qui concerne les efforts oecuméniques de rapprochement avec les Eglises Orthodoxe et Protestante.
Que Dieu vous bénisse.
Dernière modification par Michel De Cock le jeu. 02 avr. 2015, 14:51, modifié 1 fois.
"N'ayez pas peur" (Jean-Paul II)
Re: Sur l'infaillibilité du Pape
Bonjour,
L'Infaillibilité Pontificale concerne seulement les prises de position dogmatiques du Magistère, c'est-à-dire des textes très précis que le Pape publie et qui ne peuvent pas être en contradiction avec la Tradition. Par exemple, lors du prochain Synode, il n'y aura pas de modification de la doctrine car celle-ci a été fixée par Jésus-Christ Lui même et dans ses développements, l'Eglise ne peut pas promulguer un enseignement non conforme à l'enseignement du Maître, sinon ce n'est plus l'Eglise.
Le Pape reste avant tout un homme, Il est faillible dans sa vie "courante", soumis à de grandes tentations (bien plus que nous) et probablement à de nombreuses pressions. Un pape doit donc avoir une grande foi car il doit affronter le monde entier pour maintenir la Lumière allumée, comme Jésus l'a fait en son temps. D'où le nom de Vicaire du Christ.
Il faut donc beaucoup prier pour le Pape et offrir nos communions pour lui.
L'Infaillibilité Pontificale concerne seulement les prises de position dogmatiques du Magistère, c'est-à-dire des textes très précis que le Pape publie et qui ne peuvent pas être en contradiction avec la Tradition. Par exemple, lors du prochain Synode, il n'y aura pas de modification de la doctrine car celle-ci a été fixée par Jésus-Christ Lui même et dans ses développements, l'Eglise ne peut pas promulguer un enseignement non conforme à l'enseignement du Maître, sinon ce n'est plus l'Eglise.
Le Pape reste avant tout un homme, Il est faillible dans sa vie "courante", soumis à de grandes tentations (bien plus que nous) et probablement à de nombreuses pressions. Un pape doit donc avoir une grande foi car il doit affronter le monde entier pour maintenir la Lumière allumée, comme Jésus l'a fait en son temps. D'où le nom de Vicaire du Christ.
Il faut donc beaucoup prier pour le Pape et offrir nos communions pour lui.
- Nanimo
- Prætor
- Messages : 2747
- Inscription : sam. 15 avr. 2006, 16:21
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Re: L'infaillibilité pontificale
A lire :
Simone Weil sur l'infaillibilité (Concile de Florence)
Magistère et infaillibilité
Ordination des femmes et Infaillibilité pontificale
Comment fonctionne l'infaillibilité pontificale
Simone Weil sur l'infaillibilité (Concile de Florence)
Magistère et infaillibilité
Ordination des femmes et Infaillibilité pontificale
Comment fonctionne l'infaillibilité pontificale
Lest we boast
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- Michel De Cock
- Ædilis
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- Inscription : mer. 25 mars 2015, 12:54
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Re: L'infaillibilité pontificale
Merci Nanimo pour ces références !
"N'ayez pas peur" (Jean-Paul II)
- Michel De Cock
- Ædilis
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- Inscription : mer. 25 mars 2015, 12:54
- Conviction : catholique et croyant
Re: L'infaillibilité pontificale
En ce qui concerne l'ordination des femmes, je m'incline donc devant l'autorité de Jean-Paul II. Après tout, cela n'empêche pas une présence active des femmes dans le ministère; il est seulement dommage que certains soient privés d'eucharistie à cause de la pénurie de prêtres ordonnés... La même remarque vaut d'ailleurs pour l'ordination de prêtres mariés ou pour le mariage de prêtres ordonnés...
"N'ayez pas peur" (Jean-Paul II)
- Anne
- Prætor
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- Inscription : jeu. 21 févr. 2008, 1:05
- Conviction : Catholique romaine
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Re: L'infaillibilité pontificale
Beaucoup semblent penser que l'ordination des femmes constituerait la panacée aux maux de l'Église.
Cependant, et on en parle peu, même le protestantisme, où des femmes peuvent être pasteurs, est en déclin.
Par exemple, aux États-Unis, les ouailles quittent le navire au profit, majoritairement, de l'athéisme et la jeunesse (18-22 ans) ne s'affilie à aucune religion.
(En anglais) Percentage of Protestant Americans Is in Steep Decline, Study Finds
Étrangement, c'est l'Église catholique qui serait en croissance aux États-Unis:
(En anglais) Catholic church growing, Baptist and mainline Protestant numbers decline
Le protestantisme européen ne serait guère plus florissant :
(En anglais)Numbers of Protestants in Europe on the decline, thousands of churches being sold
Air connu : de nouvelles statistiques indiquent que le nombre de protestants décline depuis une trentaine d'années; plus de 2000 églises vendues ou louées.
Alors...
Cependant, et on en parle peu, même le protestantisme, où des femmes peuvent être pasteurs, est en déclin.
Par exemple, aux États-Unis, les ouailles quittent le navire au profit, majoritairement, de l'athéisme et la jeunesse (18-22 ans) ne s'affilie à aucune religion.
(En anglais) Percentage of Protestant Americans Is in Steep Decline, Study Finds
Étrangement, c'est l'Église catholique qui serait en croissance aux États-Unis:
(En anglais) Catholic church growing, Baptist and mainline Protestant numbers decline
Le protestantisme européen ne serait guère plus florissant :
(En anglais)Numbers of Protestants in Europe on the decline, thousands of churches being sold
Air connu : de nouvelles statistiques indiquent que le nombre de protestants décline depuis une trentaine d'années; plus de 2000 églises vendues ou louées.
Alors...
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
- Michel De Cock
- Ædilis
- Messages : 26
- Inscription : mer. 25 mars 2015, 12:54
- Conviction : catholique et croyant
Re: L'infaillibilité pontificale
Maintenant, il me vient à l'esprit que, selon la logique pure, un pape ne peut pas à mon avis décréter qu'un dogme est définitif ad vitam aeternam : s'il est infaillible au moment où il l'édicte, un de ses successeurs peut très bien, avec la même infaillibilité, le changer en fonction de l'évolution de la société.
Je me trompe ?
Je me trompe ?
"N'ayez pas peur" (Jean-Paul II)
- Anne
- Prætor
- Messages : 6926
- Inscription : jeu. 21 févr. 2008, 1:05
- Conviction : Catholique romaine
- Localisation : Provincia Quebecensis
Re: L'infaillibilité pontificale
Produisez un exemple.
Moi, il ne m'en vient aucun à l'esprit.
Moi, il ne m'en vient aucun à l'esprit.
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
- Michel De Cock
- Ædilis
- Messages : 26
- Inscription : mer. 25 mars 2015, 12:54
- Conviction : catholique et croyant
Re: L'infaillibilité pontificale
Je pense par exemple aux changements qui ont eu lieu dans l'Eglise suite au concile Vatican II. N'y a-t-il pas eu des modifications sur le plan dogmatique ?
"N'ayez pas peur" (Jean-Paul II)
- Anne
- Prætor
- Messages : 6926
- Inscription : jeu. 21 févr. 2008, 1:05
- Conviction : Catholique romaine
- Localisation : Provincia Quebecensis
Re: L'infaillibilité pontificale
Lesquels ?
On peut ajouter un dogme... Mais le modifier...
Il ne faut pas confondre les changements de rituels avec des changements qui touchent la morale et la foi. C'est à ces deux niveau seulement que l’infaillibilité est engagée.
On peut ajouter un dogme... Mais le modifier...
Il ne faut pas confondre les changements de rituels avec des changements qui touchent la morale et la foi. C'est à ces deux niveau seulement que l’infaillibilité est engagée.
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
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