Nous sommes en guerre

[coeurderoy]

Entièrement d'accord avec vous, Danniel : nos media nous abreuvent mais ne nous sommes pas en guerre (en tout cas, tous nos va-t-en-guerre gouvernementaux distillent-ils hardiment le message que je retrouve dans des journaux cathos) ; mes amis libanais, réfugiés en France savent vraiment ce que guerre veut dire (pénurie, déplacements de population, désordre administratif et politique, interruption des moyens de transport, familles régulièrement endeuillées dans tel ou tel quartier, quotidienneté de l'angoisse pour la survie, pillages, déscolarisation, viols, tortures...). Ce matin, un prêtre qui revenait de Bruxelles m'a dit y avoir passé un assez bon week-end : la vie n'était pas aussi paralysée que ce qu'il en ressortait des lucarnes à mensonges...La crispation sur tel ou tel évènement tragique nous obnubile et nous empêche de voir tout ce qui révèle que notre pays n'est pas (encore) en guerre. Nous allons effectivement vers la guerre civile car tout est fait pour nous diviser et formater nos esprits à la défiance et rejet de nos frères musulmans vivant en France : je prie aussi pour que mes compatriotes ne fassent pas le jeu du diviseur (et des politiques) qui réussiront sans doute ainsi à canaliser les rancoeurs sociales pour maintenir privilèges et injustices de toutes sortes et raffermir la "société du contrôle": ce "laîcisme" policier s'en prendra très vite à tous ceux qui se réunissent pour prier ensemble... Pardonnez-moi, mais je préfère la bonté et la profondeur spirituelle de mes amis musulmans de Paris ou de Charente, l'humble hospitalité des parents harkis de ma meilleure amie à la hargne carriériste et aux grimaces d'un Manuel Valls...La colère n'est pas bonne conseillère et la loi du talion fort peu évangélique, prenons garde à nos paroles et nos actes et faisons tout pour ne pas attiser les haines : le système binaire est celui des informaticiens, des technocrates, de la plupart de nos hommes politiques, celui des camps de la mort et du goulag aussi !

Plus que jamais presse et télévision sont "aux ordres" si c'est cela la valeur Liberté de ma chère France..Relevons la tête et si cette société dont l'idéal semble-être, aux dires d'un journaliste de "baiser, péter, bouffer en liberté" (pas prier évidemment) eh, bien quelle croule cette société qui n'est plus mienne...

[harryiv]

c'est vrai que Dieu est amour et c'est notre devoir de proclamer cet amour autour de nous.

C'est la parole annoncée depuis plusieurs dimanche, "soyez la lumière du monde"

Au milieu de ces ténèbres les plus profonds, que Dieu nous aide à apporter la lumière à nos concitoyens qui se perdent.

Jésus est le seul qui peut effacer les fautes d'avant et offrir une vie nouvelle.

Que Dieu nous aide.

[Christophe67]

Bonjour à tous,


Pour une fois je vais être consensuel.

Le Larousse définit le mot guerre comme ceci :

1) Lutte armée entre États. (La guerre entraîne l'application de règles particulières dans l'ensemble des rapports mutuels entre États ; elle commence par une déclaration de guerre ou un ultimatum et se termine par un armistice et, en principe, par un traité de paix qui met fin à l'état de guerre.)

2) Lutte entre des groupes, entre des pays qui ne va pas jusqu'au conflit sanglant : Une guerre économique, de propagande.

3) Lutte entre des personnes, hostilité : Entre lui et moi, c'est la guerre.


Selon la perception de l'information que nous avons au travers de ce mot, il est probable que tout le monde ait raison.

Nous sommes en guerre, tout en ne l'étant pas



Cordialement.

[coeurderoy]

L'approche de la nouvelle année liturgique, dimanche prochain est une belle lumière, douce et joyeuse, à l'approche de la fête du Dieu petit, pauvre, incarné...Plus que jamais tentons de vivre ce temps dans la prière, l'humilité, la joie et la sobriété...car j'imagine que le porteur de fausse lumière va tenter plus que jamais de nous éblouir, nous terroriser et nous faire croire à sa victoire, mais vois-tu, cornu, tu est le grand vaincu : une toute jeune fille a dit "oui" à l'Amour mais toi tu es bien incapable d'aimer et c'est la ta faiblesse et ton infinie tristesse...

[Danniel]

En ce moment tout est fait pour attiser la haine et nous faire entrer dans un conflit religieux.
Le " Nous sommes en guerre " actuel est un concept des bobos de Paris, tout comme la compassion universelle, tout ceci n'est qu'un brassage médiatique, il ne faut pas oublier que quelques jours auparavant un attentat dans un avion à fait 200 morts du côté Russe et que depuis la guerre du " Golf " nous massacrons quotidiennement les populations du Moyen-Orient et maintenant du Maghreb (Lybie), cela n'a pas l'air de nous déranger, on n'y survie très bien, nous ne sommes que sensible à la souffrance des nôtres.
Ce qu'il faut, c'est prendre conscience de ce nous faisons subir aux autres.

@ Claudine Jeanne, depuis 1991, toutes les semaines une bombe explose dans les marchés Irakiens, qui fait autant de morts avec des femmes et des enfants, je pense que ces gens sont en guerre, je crois également que s'ils lisaient vos propos cela ferait doucement sourire.

Cordialement.

[Claudine Jeanne]

Je maintiens que nous ne sommes pas en guerre, je ne compare rien avec le passé. La Syrie est en guerre, l'Afghanistan est en guerre.
Je ne vais pas me lancer dans un débat, sur les moyens d'investigations" extraordinaire" que possède la France, je vous donnerais des sueurs froides.
La France est islamisé et nous filons vers une guerre de religion. Nous avons des villes françaises islamisé à 70%.

Nous ne filons pas, c'est une guerre de religion.

[Danniel]

Savez vous ce qu'est une guerre ? apparemment non, j'arrête, vous devez le faire exprès.

[Claudine Jeanne]

Entièrement d'accord avec vous, Danniel : nos media nous abreuvent mais ne nous sommes pas en guerre (en tout cas tous nos va-t-en-guerre gouvernementaux distillent-ils hardiment le message que je retrouve dans des journaux cathos) ; mes amis libanais, réfugiés en France savent vraiment ce que guerre veut dire (pénurie, déplacements de population, désordre administratif et politique, interruption des moyens de transport, familles régulièrement endeuillées dans tel ou tel quartier, quotidienneté de l'angoisse pour la survie, pillages, déscolarisation, viols, tortures...). Ce matin, un prêtre qui revenait de Bruxelles m'a dit y avoir passé un assez bon week-end : la vie n'était pas aussi paralysée que ce qu'il en ressortait des lucarnes à mensonges...La crispation sur tel ou tel évènement tragique nous obnubile et nous empêche de voir tout ce qui révèle que notre pays n'est pas (encore) en guerre. Nous allons effectivement vers la guerre civile car tout est fait pour nous diviser et formater nos esprits à la défiance et rejet de nos frères musulmans vivant en France : je prie aussi pour que mes compatriotes ne fassent pas le jeu du diviseur (et des politiques) qui réussiront sans doute ainsi à canaliser les rancoeurs sociales pour maintenir privilèges et injustices de toute sorte et raffermir la "société du contrôle": ce "laîcisme" policier s'en prendra très vite à tous ceux qui se réunissent pour prier ensemble... Pardonnez-moi, mais je préfère la bonté et la profondeur spirituelle de mes amis musulmans de Paris ou de Charente, l'humble hospitalité des parents harkis de ma meilleure amie à la hargne carriériste et aux grimaces d'un Manuel Valls...La colère n'est pas bonne conseillère et la loi du talion fort peu évangélique, prenons garde à nos paroles et nos actes et faisons tout pour ne pas attiser les haines : le système binaire est celui des informaticiens, des technocrates, de la plupart de nos hommes politiques, celui des camps de la mort et du goulag aussi !

Plus que jamais presse et télévision sont "aux ordres" si c'est cela la valeur Liberté de ma chère France..Relevons la tête et si cette société dont l'idéal semble-être, aux dires d'un journaliste de "baiser, péter, bouffer en liberté" (pas prier évidemment) eh, bien quelle croule cette société qui n'est plus mienne...

Nous sommes en guerre et c'est une guerre de religion ! (bien masquée..... pour le moment)

[coeurderoy]

Les tordus qui ont sévi à Paris ne sont pas des "religieux" ni des spirituels : jeunes décervelés passés du rap au jihadhisme, non, ce n'est pas une guerre de religion, quoiqu'en disent les laïcards ou les intégristes fanatiques ou nationalistes qui surfent sur la vague islamophophe...Je crains que (comme en 1793 ou 1945...) des puissances étrangères tirent les marrons du feu en divisant le vrai peuple de France, que je crois profondément tempéré, franc et généreux (bref, le contraire des p'tits bourgeois gauchos de Charlie Hebdo qui n'avaient que mépris profond pour cette France réelle)

[coeurderoy]

Les textes liturgiques de ces jours derniers (qui...résonnent fort !) sont plutôt consolants dans une optique vraiment chrétienne, eschatologique : "pas d'panique, réjouissez-vous " (en gros...).
Je songeais ce matin à l'effroi qui a dû suivre le sac de Constantinople par les Croisés, aux villes médiévales passées (civils compris) au fil de l'épée (Liège, par ex. en 1465 où des citoyens catholiques furent assassinés par les armées "catholiques" de Louis XI) , au sac de Rome par les soldats de Très Chrétien Charles Quint (lesquelles armées rasèrent, en 1553, la ville de Thérouanne en Artois dont la cathédrale gothique était l'une des merveilles de la province)...Imaginez aujourd'hui un souverain "chrétien" bombardant et rasant Tolède, Reims ou Sienne et s'acharnant volontairement sur églises et monastères...Eh bien, cela fut et n'empêcha pas ces têtes couronnées d'êtres embaumées et vénérées en de superbes mausolées de marbre afin que la postérité honorât leur très catholique mémoire : n'est-ce pas plus infiniment scandaleux (absurde et révoltant !) que de contempler les désastres (ponctuels et "attendus") de gamins drogués et fanatisés ???


Vers 1465 les idéalistes pleuraient déjà sur le "Très Chrétien, Franc Royaulme de France" - Charles d'Orléans - preuve que la complainte sur le malheur des temps ne date pas d'aujourd'hui...

[Héraclius]

Cher coeurderoy, je ne crois pas qu'il faille nier toute forme de religiosité à ces terroristes. Daesh est une organisation religieuse, qui se fonde sur une certaine interprétation (ultra-radicale) du Coran.

C'est un peu comme les évangéliques créationnistes jeune-terre aux états-unis... On peut être stupide et religieux.

Je crois pas que "l'Islam, au fond, c'est Daesh" ; mais je ne crois pas non plus que "Daesh n'a rien à voir avec l'Islam". Il y a une différence entre ne pas faire d'amalgame - ce qui est capital - et déclarer au nom d'un essentialisme peu à propos que l'Islam n'est pas Daesh. Daesh est UN Islam ; pas le plus sympathique, je vous l'accorde.


Par contre, je suistout à fait d'accord avec vous sur autre chose : nous ne sommes pas en guerre (pas dans le cadre du territoire national en tout cas). Votre message ci-dessus est fort lumineux.

[Fée Violine]

Je suis un peu confuse d'être à l'origine de ce fil... À l'époque (septembre 2014), "nous sommes en guerre" était juste une façon de parler; maintenant la situation est plus tendue. Mais effectivement, de là à nous croire en guerre... Et surtout, à l'époque du début de ce fil, il s'agissait d'évoquer le début de "la troisième guerre mondiale" et non juste un problème français.

[Danniel]

L'Islam est une religion, Daech une organisation terroriste ou l'Islam n'est pas central. Daech n'est pas composé de père de famille ou d'érudits prêt à se sacrifier pour rejoindre Dieu plus vite, ce sont des adolescents issu de la désocialisation, ré-islamisé récemment et ne maitrisant rien de leur religion, des gosses mal-élevés, qu'ont laisse monter au pinacle.
En psychologie, on appellerait ceci des adolescents n'arrivant pas à passer à l'âge adulte.
Daech est composé de jeunes Islamo-racaille, d'adolescents qui ne conçoivent pas qu'ils vont mourir, incapable de penser au-delà de quelques semaines. C'est l'histoire de jeunes hystériquement violent, l'hyper-violence est un truc d'ado...les jeunes qu'on envoie mourir dans les guerres, ont 19 ans, montrer qu'ils sont des hommes, les bagarres de quartier sont faites par des gosses et pas par des gars de 50 ans. Ces jeunes sont bourrés d'énergies mais n'arrivent rien créer.
Ils sont issu bien-entendu de notre société capitaliste dégénérée.

[Claudine Jeanne]

Savez vous ce qu'est une guerre ? apparemment non, j'arrête, vous devez le faire exprès.

Oui ! Je crois savoir que lorsqu'un porte avion quitte la France, armé jusqu'aux dents, cela porte un nom,
Que lorsqu'un état d'urgence est décrété dans un pays comme la France, ce n'est pas en temps de paix,
Que lorsqu'un Président de la République rencontre, au rythme d'un marathon, les principaux chefs d'Etats, c'est pour une raison bien précise, que l'on appelle guerre, etc, etc,.....


Juste pour dire, que pour vous, la France n'est pas en guerre ! Surprenant !

[Claudine Jeanne]

En psychologie, on appellerait ceci des adolescents n'arrivant pas à passer à l'âge adulte.

Moi aussi, j'ai entendu cette approche psychologique. J'écoute également !