La Cité catholique

Témoignage personnel : j'assiste généralement à des messes " de jeunes" (dimanche soir ou en semaine dans mon aumônerie) et ces messes sont d'excellente "qualité" d'un point de vue liturgique (avec généralement le kyrie, le gloria, le sanctus en VO, en plus...). Peut-être un peu plus de chant "chacha"...

Serge BS a écrit :Je croyais que tout catholique était traditionnaliste, la tradition vivante étant au coeur de notre théologie !
Comme quoi les mots...

Théophane a écrit :Comme l'affirmait Mgr Javier Echevarría Rodríguez dans une interview du 21 janvier 1996, le traditionalisme est une maladie qui, sous diverses formes, se fonde sur un concept erroné de la Tradition. Mais la Tradition, dans son sens propre, a une importance essentielle dans l’Eglise, à coté de la Saint Ecriture, dont elle est inséparable.

Serge BS a écrit :Certes, ... à en rester dans l'acceptation contemporaine du mot !

Dois-je jeter les ouvrages de théologie des XVI°, XVII°, XVIII° et XIX° qui n'utilisent pas ce sens ?

Ainsi, dans la tradition de l'Eglise au XIX°, le traditionalisme ne doit pas se confondre avec le traditionalisme radical (confirmé par Jean-Paul II)... Ah, ces mots...

La doctrine catholique est que l'homme peut connaître l'existence de Dieu par la lumière de la raison (sans nier bien sûr le rôle de la révélation ni du magistère).

boisvert a écrit : "Avoir la foi, c'est bien, mais comme pour un ordinateur, il faut un bon anti-virus. Les meilleurs logiciels sont proposés par l'Eglise et s'appellent "sacrements". Il y en a sept: baptême, confession, eucharistie, confirmation, mariage, ordre, onction des malades. Et parmi eux, deux nécessitent de régulières mises à jour: confession et eucharistie. Pour la confession, le principe est simple. Devant le prêtre, tu fais ton scan. Lors de l'absolution, tout le disque dur de la personne est nettoyé de ses cookies, virus et chevaux de Troie. A cela s'ajoute une défragmentation pour que l'ensemble fonctionne mieux. Et hop, c'est reparti pour un tour. Pour un temps, tu t'es allégé et tu gagnes en liberté... avant d'attraper d'autres virus qui nécessitent à nouveau un passage à la case "confession"."

Fin de mes notes. Je n'aurais pas pu continuer d'écrire, de toute façon, je n'avais plus de place au dos de la feuille d'invitation qu'on m'avait transmise. Mais à ce moment-là, un tout petit a levé la main et a demandé : "Moi, j'ai pas d'ordi, j'utilise celui de papa et maman. Comment dois-je faire ? Je dois acheter mon propre ordi ?"

Traditionaliste : celui qui suit la Tradition = catholique.

Ce n'est pas l'acception la plus répandue. Aujourd'hui ce terme désigne surtout les fidèles attachés à la forme extraordinaire du rite romain, et a une connotation quelque peu péjorative.

passant a écrit : ................ peut-être une occasion extraordinaire de vivre la Pentecôte du premier jour... ?! ...

"Le jour de la Pentecôte étant arrivé, ils se trouvaient tous ensemble dans un même lieu,
quand, tout à coup, vint du ciel un bruit tel que celui d'un violent coup de vent, qui remplit toute la maison où ils se tenaient.
Ils virent apparaître des langues qu'on eût dites de feu ; elles se partageaient, et il s'en posa une sur chacun d'eux.
Tous furent alors remplis de l'Esprit Saint et commencèrent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.

Or il y avait, demeurant à Jérusalem, des hommes dévots ... ... .

Au bruit qui se produisit, la multitude se rassembla et fut confondue ... ...
Ils étaient stupéfaits, et, tout étonnés, ils disaient : " Ces hommes qui parlent, ne sont-ils pas tous Galiléens ?
............
Tous étaient stupéfaits et se disaient, perplexes, l'un à l'autre : " Que peut bien être cela ? "
D'autres encore disaient en se moquant ... .... " (Actes chap2)

Et encore :

"Il se fera dans les derniers jours, dit le Seigneur, que je répandrai de mon Esprit sur toute chair. Alors vos fils et vos filles prophétiseront .... ........"

5. Or il y avait, demeurant à Jérusalem, des hommes dévots de toutes les nations qui sont sous le ciel.
6. Au bruit qui se produisit, la multitude se rassembla et fut confondue : chacun les entendait parler en son propre idiome.
7. Ils étaient stupéfaits, et, tout étonnés, ils disaient : « Ces hommes qui parlent, ne sont-ils pas tous Galiléens ?
8. Comment se fait-il alors que chacun de nous les entende dans son propre idiome maternel ?
9. Parthes, Mèdes et Élamites, habitants de Mésopotamie, de Judée et de Cappadoce, du Pont et d'Asie,
10. de Phrygie et de Pamphylie, d'Égypte et de cette partie de la Libye qui est proche de Cyrène, Romains en résidence,
11. tant Juifs que prosélytes, Crétois et Arabes, nous les entendons publier dans notre langue les merveilles de Dieu ! »

1 Corinthiens 14 a écrit :5. Je voudrais, certes, que vous parliez tous en langues, mais plus encore que vous prophétisiez ; car celui qui prophétise l'emporte sur celui qui parle en langues, à moins que ce dernier n'interprète, pour que l'assemblée en tire édification.
6. Et maintenant, frères, supposons que je vienne chez vous et vous parle en langues, en quoi vous serai-je utile, si ma parole ne vous apporte ni révélation, ni science, ni prophétie, ni enseignement ?
7. Ainsi en est-il des instruments de musique, flûte ou cithare ; s'ils ne donnent pas distinctement les notes, comment saura-t-on ce que joue la flûte ou la cithare ?
8. Et si la trompette n'émet qu'un son confus, qui se préparera au combat ?
9. Ainsi de vous : si votre langue n'émet pas de parole intelligible, comment saura-t-on ce que vous dites ? Vous parlerez en l'air.

etienne lorant a écrit :
Pour le reste (*), une messe antcipative du dimanche est une messe accordée par l'Eglise au modernisme, afin d'annler le commndement de Dieu qui fait du dimanche le jour du Seigneur. Le dimanche, pas le samedi : car désormais, avant de sortir en boîtes jusqu'au lendemain matin, on va d'abord se montrer à Dieu avant de lui désobéir de toutes les manières prescrites par le monde !


Allez, roulez, jeunesses !!!!

D'après ce que m'a dit un jour un prêtre assez calé sur la question, cette messe anticipée au samedi soir était à l'origine normalement réservée à ceux qui avaient reçu l'aval d'un directeur spirituel, et justifiée par un empêchement d'assister à la messe du dimanche. On voit bien qu'on est allé très au-delà de cette précaution.