La Cité catholique

Fée Violine a écrit :Je suis d'accord avec Théophane dans l'ensemble; sauf la soutane, qui ne me semble pas une loi éternelle

et puis, le respect de la famille n'est pas l'apanage des traditionalistes !!! Dieu merci, il y a parmi les chrétiens des familles de toutes les sensibilités, qui vivent les valeurs chrétiennes.

Eloi a écrit : La liturgie et l'habit, bien que n'étant pas ce qu'il y a de plus essentiel sont les signes visibles de différences plus profondes. Ces différences étant à mes yeux plus des richesses que des obstacles.

Anaisunivers a écrit :A votre avis, quel pourcentage de catholiques sont progressiste ? tradi ? classique ?

des gens vraiment enfermé dans un case?? ooh à mon avis il n'y en a pas beaucoup! beaucoup ont une tendance...comme moi j'ai un fond de pensée plutôt progressiste(enfin selon moi juste une façon de penser et pratiquer la religion tout en ne niant pas le monde actuel dans lequel je vit...) mais quand on creuse bien je peux me retrouver dans certains discourt ou certaine façon de faire d'un autre courant et ce sans soucis...

sinon personnellement je pense que il y aurait un maximum de classique mais qui peuvent cotoyé des progressites et des tradis...

Eloi a écrit : La liturgie et l'habit, bien que n'étant pas ce qu'il y a de plus essentiel sont les signes visibles de différences plus profondes.

Théophane a écrit :La liturgie est en réalité une question secondaire puisqu'il est tout à fait possible d'utiliser le missel de saint Pie V.

Théophane a écrit :Les prêtres qui s'habillent comme des laïcs ont tout simplement honte de leur sacerdoce

Eloi a écrit : Pour marquer de manière radicale cette idée que nous sommes tous appelés à devenir saint, qu’un prêtre n’est pas plus saint qu’un laïc, qu’il n’y a pas une vocation plus belle que l’autre (mariage, sacerdotale) il s’habille comme les laïcs. Finalement le mariage, le sacerdoce ne sont que des figures sociales d’une seule et unique vocation qui est celle à la sainteté. C’est pour cette raison que les prêtres progressistes refusent de porter un habit spécifique.

PaxetBonum a écrit :Je ne crois pas du tout que cela l'origine de l'abandon de la soutane ou de la robe de bure

Ad Beatissimi Apostolorum a écrit :Et d'abord, comme dans toute société humaine, quel que soit le motif de sa formation, il importe au plus haut degré, pour le succès de l'œuvre commune, que les membres conspirent vers un même but, il Nous faudra travailler par-dessus tout à faire cesser les dissensions et les discordes entre catholiques, de quelque genre qu'elles soient; à empêcher qu'il en naisse de nouvelles; à obtenir que tous soient unis dans une même pensée et une même action. Les ennemis de Dieu et de l'Eglise comprennent bien que toute division chez nous, dans l'œuvre de notre défense, devient pour eux une victoire; aussi recourent-ils fréquemment à cette tactique: quand ils voient les catholiques bien unis, ils s'efforcent de jeter habilement parmi eux des semences de discordes et de détruire ainsi leur cohésion. Plût à Dieu que cette manœuvre ne leur ait pas réussi trop souvent, au grand détriment de la religion ! Ainsi donc, dès que l'autorité légitime a fait une prescription positive, qu'il ne soit permis à personne de s'y soustraire, sous prétexte que cela lui déplaît; mais que chacun soumette sa manière de voir à l'autorité du supérieur et lui obéisse par devoir de conscience. De même, que nul particulier, par la publication de livres ou de journaux, ou par des discours publics, ne s'érige en maître dans l'Eglise. Tous savent à qui a été confié par Dieu le magistère de l'Eglise: à celui-là pleine et entière liberté doit être laissée de parler, quand et comme il le juge à propos; le devoir des autres est de l'écouter avec déférence et de se conformer à sa parole. A l'égard ensuite des questions, où, sans détriment de la foi ni de la discipline, on peut discuter le pour et le contre, parce que le Saint-Siège n'en a encore rien décidé, il n'est interdit à personne d'émettre son opinion et de la défendre; mais que dans ces discussions on s'abstienne de tout excès de langage, qui pourrait offenser gravement la charité; que chacun soutienne son avis librement, mais qu'il le fasse avec modération, et ne croie pas pouvoir décerner aux tenants d'une opinion contraire, rien que pour ce motif, le reproche de Foi suspecte ou de manquement à la discipline. Nous voulons aussi que les nôtres s'abstiennent de certaines appellations dont on a commencé depuis peu à faire usage, pour distinguer les catholiques des catholiques: qu'elles soient évitées, non seulement en tant que profanas vocum novitates, qui ne sont conformes ni à la vérité ni à l'équité, mais encore parce qu'il en résulte parmi les catholiques une grave agitation et une grande confusion. La Foi catholique est d'une nature telle, qu'on ne peut rien lui ajouter, rien lui retrancher: ou on la possède tout entière, ou on ne la possède pas du tout : Haec est fides catholica, quam nisi quisque fideliter firmiterque crediderit, salvus esse non poterit. (28) Il n'est pas besoin de qualificatifs pour signifier la profession du catholicisme; à chacun il suffit de dire: Christianus mihi nomen, catholicus cognomen.

Qu'on s'applique seulement à justifier vraiment cette appellation par les faits.

Au reste, de ceux d'entre nous qui se sont dévoués à promouvoir la cause catholique, l'Eglise attend bien autre chose que de s'attarder plus longtemps dans des questions qui ne sont d'aucun profit; Elle leur demande de travailler de toutes leurs forces à conserver la Foi dans son intégrité et à l'abri de tout souffle d'erreur, en suivant principalement Celui que Jésus-Christ a constitué le gardien et l'interprète de la vérité. Il y a encore de nos jours de ces gens (et leur nombre n'est pas médiocre), qui, comme le dit l'Apôtre, prurientes auribus, cure sanam doctrinam non sustineant, ad sua desideria coacervent sibi magistros, et a veritate quidem auditum avertant, ad fabulas autem convertantur. (29) Enflés et enorgueillis de leur haute opinion de l'esprit humain, lequel a fait assurément, avec l'aide de Dieu, des progrès incroyables dans l'exploration de la nature, certains, préférant leur propre jugement à l'autorité de l'Eglise, en sont venus dans leur témérité jusqu'à juger à la mesure de leur intelligence les divins mystères et toutes les vérités révélées, n'hésitant pas à les adapter au goût des temps actuels. Ainsi surgirent les monstrueuses erreurs du modernisme que, à bon droit, Notre Prédécesseur a proclamé omnium haereseon collectum et qu'il a solennellement condamnées. Cette condamnation, vénérables Frères, Nous la renouvelons dans toute son extension, et comme une contagion si délétère n'est pas complètement étouffée, mais se glisse encore çà et là, quoique à l'état latent, que tous se gardent bien soigneusement, Nous les y exhortons, d'une peste si dangereuse, dont on peut bien dire ce que Job disait d'un autre mal: Ignis est usque ad perditionem devorans, et omnia eradicans genimina. (30) Et Nous ne désirons pas seulement que les catholiques détestent les erreurs des modernistes, mais aussi qu'ils en évitent les tendances et l'esprit: qui en est infecté repousse avec dégoût ce qui sent l'ancienneté, il recherche avidement et partout la nouveauté, dans la manière de parler des choses divines, dans la célébration du culte sacré, dans les institutions catholiques et jusque dans l'exercice de la piété privée. Nous voulons donc que reste sacrée cette règle de nos pères: Nihil innovetur, nisi quod traditum est, laquelle règle, si elle doit être suivie inviolablement dans les choses de la Foi, doit encore servir de norme en tout ce qui est sujet à changement, bien que sur ce dernier point vaille aussi la plupart du temps cette autre maxime : Non nova, sed noviter.

28. Symb. Athanas.

29. II, Tim., IV, 3, 4.

30. Job., XXXI, 12.

Eriluc a écrit :"Le monde s'est divisé entre Conservateurs et Progressistes. L'affaire des Progressistes est de continuer à commettre des erreurs. L'affaire des Conservateurs est d'éviter que les erreurs ne soient corrigées." [G. K. Chesterton]

Eriluc a écrit :"Le monde s'est divisé entre Conservateurs et Progressistes. L'affaire des Progressistes est de continuer à commettre des erreurs. L'affaire des Conservateurs est d'éviter que les erreurs ne soient corrigées." [G. K. Chesterton]

A votre avis, quel pourcentage de catholiques sont progressiste ? tradi ? classique ?