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Re: Quelques questions, disputatio

Publié : sam. 16 juil. 2011, 17:09
par Griffon
PaxetBonum a écrit :Le soufisme doit représenter moins de 1% des musulmans
Défendre l'islam au nom du soufisme est irrecevable
Cher Paxet..
Faut arrêter là...

Est-ce que je défends l'islam ?
Je donne des arguments à Ludovic qui parle avec un musulman.

Laissez-moi vous le dire : Votre haine vous aveugle !
Et c'est pénible !

Cordialement,

Griffon.

Re: Quelques questions, disputatio

Publié : lun. 18 juil. 2011, 6:04
par Anne
Qu'est-ce qu'il a de faux, Pax ?

Le soufisme est un courant relativement marginal de l'islam actuellement.

Mahomet est considéré par beaucoup comme étant le "beau modèle"; cependant sa biographie laisse voir qu'il n'a pas grand-chose de commun avec Jésus.

Quoiqu'il existe des parties du coran, en particulier, qui sont moins radicaux (ceux de période de la Mecque), la plupart des grands courants les considèrent comme ayant été abrogés par les suivants (dits de Médine).

Il y a effectivement des passages du coran, des hadith et de la sunna qui ne sont pas tendres envers les infidèles (dont les chrétiens font partie), les mécréants, autres porcs, têtes de raisin, etc, et qui incitent à la haine, à l'assassinat ou à la mise sous "tutelle" (dhimmitude) de ceux-ci. Certains pratiquants semblent pouvoir "contextualiser" ce message, mais d'autres non.

Il se trouve plein de musulmans pour pratiquer l'islam à cette lumière : il suffit de jeter un coup d'oeil aux persécutions vécues par les non-musulmans (et même par des musulmans d'autres "confessionalités" minoritaires eux-mêmes) dans divers pays où la charia est appliquée.

P.S. Des "saints" de l'islam passeront leurs commentaires au Jugement Dernier ?! D'où vous vient cette affirmation ?

Re: Quelques questions, disputatio

Publié : lun. 18 juil. 2011, 8:33
par PaxetBonum
Griffon a écrit : Cher Paxet..
Faut arrêter là...

Est-ce que je défends l'islam ?
Je donne des arguments à Ludovic qui parle avec un musulman.

Laissez-moi vous le dire : Votre haine vous aveugle !
Et c'est pénible !
Il n'y a pas de haine dans mes propos, mais un devoir de vérité
Ludovic s'interroge comment argumenter sur le fait que pour les musulmans, Dieu a créé le mal et pas pour nous.
J'explique simplement qu'allah n'étant pas notre Dieu, cela fait totalement parti de leur religion, Mohamed étant pour eux 'le beau modèle' et a passé sa vie à faire le mal.

J'ai insisté sur le fait que vouloir utiliser le soufisme pour défendre une notion de sainteté dans l'islam était irrecevable.

Je vous cite Mgr Pavy un évêque d'Alger :

"Le dieu de Mahomet "change l’éternelle beauté du ciel en un lieu de prostitution, dont les orgies dépassent en lubricité multiple et stérile tout ce que l’idolâtrie elle-même, dans ses conceptions les plus abjectes, avait pu rêver. Le dieu de l’islam, c’est un être tellement immonde, en sa complaisante faiblesse, que si l’autorité chargée de la garde des moeurs rencontrait dans nos rues quelque chose de semblable, elle devrait à l’instant l’arrêter et le dérober aux yeux d’un public, hélas, pourtant si facile ! Et se serait là le vrai Dieu ?"