La Cité catholique

on_y_arrive a écrit :Il me semble que le chrétien du moyen orient le nomme Issa ibn Allah non ?
Tu sous entends que Allah n'est pas amour.

Non, je sous entends que Jésus est amour.
Pour ta question les spécialistes du moyen orient te répondront.

Fraternellement en Jésus Christ.

on_y_arrive a écrit : Tu sous entends que Allah n'est pas amour .

Combien de fois le mot amour apparaît-il dans le coran ?
Combien de fois le mot amour apparaît-il dans les qualificatifs de Allah ?

Bonjour à tous

Je rebondis sur les deux interrogations de PaxetBonum ( que je salue ...)

Pour se faire une idée d'un Dieu d'Amour , il suffit d'écouter Jésus nous le décrire dans la parabole du fils prodigue . Ce père , en apprenant que son fils exige de recevoir sa part d'héritage pour aller vivre sa vie , ne dit rien : ni refus , ni colère ,ni menace , ni sermon ... Rien ! Ce père respecte la liberté de son fils . Nulle opposition , nulle entrave . Il aime son fils .
D'ailleurs , les réactions très humaines citées plus haut ne sont-elles pas l'expression de l'égoïsme parental qui infantilise et culpabilise ? Lors du séjour lointain de son fils , a aucun moment il n'interviendra . Parler d'un Dieu d'Amour , ... Ça va très loin ! Alors quand j'entends parler de carotte et de bâton , de récompense et de punition douloureuse , on est loin de compte .

Comprenne qui voudra !

Parler d'un Dieu d'Amour , ... Ça va très loin ! Alors quand j'entends parler de carotte et de bâton , de récompense et de punition douloureuse , on est loin de compte .

Comprenne qui voudra !

Ou allez-vous après la mort si vous n'avez pas observé les enseignements de Dieu selon vous ?

Et n'est ce pas l'Amour de Dieu de vous avoir créé et de vous offrir le Paradis ?

Comme tu rebondis mike adoo, je vais tenter le smash gagnant.

Et au retour de l'enfant prodigue, le père offre même une grande fête. Et bien Si c'est pas aimer du vrai amour qu'est-ce donc

ps : bien choisi ton exemple mike adoo; celui qui veut connaître le père ne peut faire l'impasse sur cet enseignement de Jésus Christ.

Fraternellement en Jésus Christ.

Bonjour Mikaël,

on_y_arrive a écrit :Ou allez-vous après la mort si vous n'avez pas observé les enseignements de Dieu selon vous ?

Es tu en mesure de me donner tous les commandements de Dieu du premier au dernier de manière détaillé et sans oublier aucun ? Il est évident qu'il est impossible de les connaître tous, il est impossible de les respecter tous, c'est pourquoi Jésus est venu; C'est la grâce de Dieu de sauver par le rédempteur Jésus Christ.

Et n'est ce pas l'Amour de Dieu de vous avoir créé et de vous offrir le Paradis ?

C'est exactement ce que fait Dieu en envoyant Jésus Mikaël. Exact ce que tu dis. Mais il faut accueillir la grâce de Jésus, ça ne peut pas se faire sans toi par exemple.

Fraternellement.

Ou allez-vous après la mort si vous n'avez pas observé les enseignements de Dieu selon vous ?

Et n'est ce pas l'Amour de Dieu de vous avoir créé et de vous offrir le Paradis ?[/quote]

Après la mort si on n'a pas voulu observer les enseignements de Dieu où voulez-vous aller ailleurs que loin de Dieu ?
A mon avis, quand on vit loin de Dieu ici bas on n'a pas vraiment envie de faire autrement après sa mort…

on_y_arrive a écrit :Et n'est ce pas l'Amour de Dieu de vous avoir créé et de vous offrir le Paradis ?

L'amour de Dieu consiste à respecter la liberté de sa créature, car si Dieu nous forçait à l'aimer, il ne serait qu'un tyran de la pire espèce. L'amour ne se contraint pas et c'est le risque qu'a voulu prendre Dieu en nous créant libres : il nous a créé pour l'amour, avec la possibilité qu'on lui dise "non".

Ainsi, l'Enfer, comme le dit Fabrice Hadjadj, est un dogme d'une infine tolérance : car en permettant que certaines de ses créatures se damnent, Dieu tolère qu'on lui dise "non" pour l'éternité.

Cordialement,

PaxetBonum a écrit :Ou allez-vous après la mort si vous n'avez pas observé les enseignements de Dieu selon vous ?

Et n'est ce pas l'Amour de Dieu de vous avoir créé et de vous offrir le Paradis ?

Après la mort si on n'a pas voulu observer les enseignements de Dieu où voulez-vous aller ailleurs que loin de Dieu ?
A mon avis, quand on vit loin de Dieu ici bas on n'a pas vraiment envie de faire autrement après sa mort…[/quote]

Loin de Dieu c'est à dire ? l'Enfer ?

Raistlin a écrit :

on_y_arrive a écrit :Et n'est ce pas l'Amour de Dieu de vous avoir créé et de vous offrir le Paradis ?

L'amour de Dieu consiste à respecter la liberté de sa créature, car si Dieu nous forçait à l'aimer, il ne serait qu'un tyran de la pire espèce. L'amour ne se contraint pas et c'est le risque qu'a voulu prendre Dieu en nous créant libres : il nous a créé pour l'amour, avec la possibilité qu'on lui dise "non".

Ainsi, l'Enfer, comme le dit Fabrice Hadjadj, est un dogme d'une infine tolérance : car en permettant que certaines de ses créatures se damnent, Dieu tolère qu'on lui dise "non" pour l'éternité.

Cordialement,

On est d'accord qu'Il nous a créé libre de le suivre ou pas . Il ne nous force pas à l'aimer Il n'a pas besoin de sa créature.

En revanche il offre une chance insensée de rentrer au Paradis uniquement si on fait ce qu'Il nous demande selon Sa Sagesse.

on_y_arrive a écrit : Loin de Dieu c'est à dire ? l'Enfer ?

L'Enfer c'est précisément cela : plus qu'un lieu c'est un état de coupure définitive et permanente de Dieu.
Dieu étant source de tout Bien, je vous laisse imaginer ce qu'il reste qu'en on s'en coupe définitivement.

on_y_arrive a écrit : On est d'accord qu'Il nous a créé libre de le suivre ou pas . Il ne nous force pas à l'aimer Il n'a pas besoin de sa créature.

Quelle est donc cette sorte de père qui n'a pas besoin de ses enfants ? Relisez attentivement la parabole .

Fraternellement

PaxetBonum a écrit :

on_y_arrive a écrit : Loin de Dieu c'est à dire ? l'Enfer ?

L'Enfer c'est précisément cela : plus qu'un lieu c'est un état de coupure définitive et permanente de Dieu.
Dieu étant source de tout Bien, je vous laisse imaginer ce qu'il reste qu'en on s'en coupe définitivement.

J'ai l'impression que les gens ne veulent pas admettre que l'Enfer existe sous pretexte que Dieu est bon et qu'Il ne peut envoyer sa créature dans l'Enfer pourtant il me semble que la Bible est sans équivoque quant à ce sujet. J'ai lu ceci entre autres :

- Car voici, le jour vient, Ardent comme une fournaise. Tous les hautains et tous les méchants seront comme du chaume; Le jour qui vient les embrasera, Dit l'Éternel des armées, Il ne leur laissera ni racine ni rameau.
- Mais pour vous qui craignez mon nom, se lèvera Le soleil de la justice, Et la guérison sera sous ses ailes; Vous sortirez, et vous sauterez comme les veaux d'une étable,
- Et vous foulerez les méchants, Car ils seront comme de la cendre Sous la plante de vos pieds, Au jour que je prépare, Dit l'Éternel des armées. Malachie 4:1

Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles. Apocalypse 20.10

Pourriez-vous m'expliquer parce que moi ça me semble plus que clair

Cordialement

on_y_arrive a écrit :On est d'accord qu'Il nous a créé libre de le suivre ou pas . Il ne nous force pas à l'aimer Il n'a pas besoin de sa créature.

En revanche il offre une chance insensée de rentrer au Paradis uniquement si on fait ce qu'Il nous demande selon Sa Sagesse.

Mais qu'est-ce que le Paradis ? C'est la communion parfaite avec Dieu. Or il est impossible de communier avec Dieu si vous ne choisissez pas de l'aimer, ce qui se traduit nécessairement par des actes (sinon ce n'est pas de l'amour).

Nous ne sommes pas dans un espèce de légalisme - tu fais ci tu vas au Paradis, tu fais ça tu vas en Enfer - mais dans le fait que le Paradis, c'est l'union à Dieu (qui est notre raison d'être).

Et c'est là le pouvoir terrible que Dieu a donné à sa créature, que de pouvoir lui résister et le rejeter.

Cordialement,

Raistlin a écrit :

on_y_arrive a écrit :On est d'accord qu'Il nous a créé libre de le suivre ou pas . Il ne nous force pas à l'aimer Il n'a pas besoin de sa créature.

En revanche il offre une chance insensée de rentrer au Paradis uniquement si on fait ce qu'Il nous demande selon Sa Sagesse.

Mais qu'est-ce que le Paradis ? C'est la communion parfaite avec Dieu. Or il est impossible de communier avec Dieu si vous ne choisissez pas de l'aimer, ce qui se traduit nécessairement par des actes (sinon ce n'est pas de l'amour).

Nous ne sommes pas dans un espèce de légalisme - tu fais ci tu vas au Paradis, tu fais ça tu vas en Enfer - mais dans le fait que le Paradis, c'est l'union à Dieu (qui est notre raison d'être).

Et c'est là le pouvoir terrible que Dieu a donné à sa créature, que de pouvoir lui résister et le rejeter.

Cordialement,

Et bien dites-moi alors clairement à quelle condition allons nous au Paradis ou en Enfer ?