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Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : jeu. 07 août 2008, 21:11
par Olivier JC
Bonsoir,
Merci pour ces tons de psaumes, qui vont me permettre de varier un peu.
Cependant,
François-Xavier a écrit :- je regarde sur la lettrine le ton et la lettre de la finale. Ici c'est 1g.
Où peut-on trouver ces informations ? Je ne dispose pas encore des Heures grégoriennes, et non plus de l'antiphonaire monastique (que j'ai quelques scrupules à emprunter à la bibliothèque pour le photocopiller...). Est-ce qu'il existe quelque part un simple fichier faisant la correspondance du genre : telle semaine, telle jour, antienne n° x : Ig ?
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Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : ven. 08 août 2008, 3:18
par Anne
Je ne sais pas si c'est ce que vous cherchez, mais on peut télécharger certains livres de chants, dont un antiphonaire de 1912, sur le site
Musica Sacra .
Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : ven. 08 août 2008, 15:33
par Boris
AnneT a écrit :Je ne sais pas si c'est ce que vous cherchez, mais on peut télécharger certains livres de chants, dont un antiphonaire de 1912, sur le site
Musica Sacra .
Certes, mais son remplaçant arrive dans les bacs pour la St Martin 2008 !
Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : ven. 08 août 2008, 21:00
par Olivier JC
Bonsoir,
J'ai cet antiphonaire, et j'ai commencé à en extraire les antiennes qui se trouvent reprises dans Liturgia Horarum. Mais vous vous doutez bien qu'il en manque un bon nombre.
Comment faites vous pour votre part ? Avec l'Antiphonaire monastique de Solesmes ?
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Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : ven. 08 août 2008, 22:05
par Boris
On bricole !
Soit en prenant dans l'antiphonaire de 1912, soit en faisant un vieux calcul avec l'antiphonaire monastique (qui comporte 5 antiennes au lieux de 3 pour le rite romain).
Dans ma paroisse, nous avons le droit tous les dimanches à l'antienne "Dixit Dominus" version 1912, alors que cette antienne correspond aux Dimanches de la 3e semaine uniquement.
Sinon, les prêtres de la Communauté chantent soit recto-tono, soit sur un ton de psalmodie (enfin jusqu'à la médiante du ton), les antiennes de la Liturgia Horarum.
Mais vous soulevez tous le problème de l'absence d'antiphonaire restauré.
Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : ven. 08 août 2008, 23:48
par Olivier JC
Bonsoir,
D'après IGLH, il est prévu qu'en l'absence de mélodie propre pour l'antienne, on prend une autre antienne dotée d'une mélodie (274). Donc, avec le ton qui va avec pour la psalmodie.
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Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : sam. 09 août 2008, 0:05
par François-Xavier
Cher Olivier,
Peu de temps pour répondre en ce moment ; mais juste deux mots : pour les 20 ans de Pro Liturgia, nous avions proposé une version "bidouillée" des Ières Vêpres du XVI° dimanche per annum, en piochant des antiennes dans l'antiphonale monasticum. Et puis la C. S. Martin avait fini par fournir un tiré à part avec les "vraies" antiennes. Il ya eu une seule grosse différence (mauvaise pioche !). Si vous le désirez, je peux vous passer les deux versions, mais aussi d'autres livrets d'office chantés, pour les fêtes, les dimanches et même les Ténèbres du Samedi Saint.
Mais le mieux, c'est d'attendre le 11 novembre 2008 !
Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : jeu. 14 août 2008, 22:40
par Olivier JC
Bonsoir,
Je crois que je vais attendre... Pour le quart d'heure, je vais me débrouiller.
Restant sur les psaumes, mais dans un autre ordre d'idée, le n. 112 de l'IGLH prévoit en appendice de la Liturgie des Heures des oraisons psalmiques. Vu que cet appendice, lui aussi, se fait attendre, quid ? Peut-on utiliser d'autres recueils (je pense à celui de Gelineau, ou de Verbraken par exemple) ?
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Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : jeu. 21 août 2008, 14:01
par Arzur
Bonjour François Xavier, je reprends une de vos phrases que vous avez écris en 2007, pour vous demander des explications.
François-Xavier a écrit :La partie la plus "chantée" de l'office doit être les répons, puis les hymnes, puis les antiennes et enfin la psalmodie. C'est une erreur, une faute de goût (pas forcément un abus, quoique...) de psalmodier le psaume mais de ne pas chanter l'antienne...
Vous dites donc que ce sont les répons, puis les hymnes puis les antiennes et enfin seulement la psalmodie qui doivent être chanté.
Je voudrais savoir quelles sont vos sources ? En effet, autant pour ma culture générale que pour pouvoir l'expliquer à d'autres personnes je voudrais savoir pourquoi, si possible par des documents du magistère. (Je n'ai pas encore lu la présentation Générale de la Liturgie des Heures).
+ Arzur
Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : sam. 23 août 2008, 14:38
par Boris
Je pense qu'il faut chercher chez Pie XII ou St Pie X pour trouver un texte traitant de l'ordre d'importance des chants, genre "musicam sacram".
Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : mer. 27 août 2008, 23:51
par Olivier JC
Bonsoir,
Je viens de trouver ce document sur le site Musica Sacra. Apparemment, cela fait quelques années que la Congrégation a fourni des indications pour chanter l'Office en grégorien.
PS : Quelqu'un sait-il comment on peut se procurer les Notitiae, la revue de la Congrégation pour le culte divin ?
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Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : jeu. 28 août 2008, 12:20
par Boris
Pour le PS : dans toute bonne bibliothèque diocésaine !
Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : jeu. 28 août 2008, 12:57
par Olivier JC
Vouai... Et si elle n'est pas si bonne que cela ?
Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : jeu. 28 août 2008, 13:34
par Boris
Prendre celle d'à coté !

Re: Psalmodie/Chant de l'office
Publié : mar. 02 sept. 2008, 22:37
par François-Xavier
Olivier JC a écrit :Bonsoir,
Je viens de trouver ce document sur le site Musica Sacra. Apparemment, cela fait quelques années que la Congrégation a fourni des indications pour chanter l'Office en grégorien.
PS : Quelqu'un sait-il comment on peut se procurer les Notitiae, la revue de la Congrégation pour le culte divin ?
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Oui, effectivement, et cela correspond aux travaux qu'a faits Solesmes il y a longtemps pour le nouvel antiphonaire romain, qui n'est toujours pas aprouvé ! Mais bon, ce truc est globalement "à refaire" parce que désormais on a via le nouvel antiphonaire monastique, des restitutions beaucoup plus exactes des mélodies des antiennes. Il faudrait faire une sorte de parallèle avec l'AM de 2004. Toutes les références "AM" de cet opuscule renvoient en effet à l'antiphonaire monastique de 1934. Ceci dit, c'est intéressant, et utilisable, allez, encore 2 mois, en attendant les Heures grégoriennes !
Pour les Notitiae, on doit les trouver à la Documentation catholique.