La Cité catholique

question idiote : quel rapport entre les franc-maçons et les vrai maçons (ceux qui construisent des murs, quoi ...) ????

Sans être une connaisseuse de la franc-maçonnerie, ce serait :
- un rapport historique : des corporations de métiers (au début seulement) qui évoluent et s'organisent pour faire bénéficier ses membres d'une entraide spécifique. Il existait aussi au XVIe/XVIIe des francs-jardiniers par exemple. Mais à l'époque, maçon ça claquait plus alors c'est eux qui ont eu du succès et ont attiré des membres.
- un rapport symbolique avec tout ce qu'on trouver autour de la construction : bâtir une société, un idéal, tout ça ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Franc-ma%C ... 9gendaires

D'abord, les propos du papes ne sont pas infaillibles comme vous dites, ils le sont quand il s'exprime en matière de dogme. Ici il s'agit d'une règle juridique ou administrative, au demeurant parfaitement légitime.

Et sous prétexte de légitimité, bon nombre d'adhérents à un groupe sont prêts à suivre aveuglément les ordres de leur leader.

Maintenant la maçonnerie étant convaincu de la supériorité de son modèle, et elle en a le droit, voudrait que tout le monde s'aligne sur ses fondements philosophiques et anthropologiques et refuse qu'on puisse légitimement s'opposer à sa conception du monde, pourtant l'Eglise a aussi le droit de ne pas être d'accord avec elle et d'avoir ses propres vues.

Je ne suis ni maçon ni catholique. je n'approuve aucun mouvement qui s'autoproclame supérieur aux autres et voudrait ainsi imposer sa manière de voir les choses. Et bien sûr que l'Eglise à le droit de ne pas être d'accord. Mais entre le droit de ne pas être d'accord et celui de vouloir excommunier celui qui aura protégé ou secouru un franc maçon, là je trouve que l'Eglise tient un rôle pas très sain.

FM et religion catholique sont incompatible parce que chacun se croit supérieur à l'autre....
quand tout dialogue est impossible entre deux personnes c'est bien souvent que l'égo est quelque peu surdimensionné.

Les vocations et les fidèles sont en baisse, mais c'est au contraire car nous avons oublier de rappeler tout ça !

et aussi parce que le catéchisme ne ressemble à rien (on n'ose même plus imposer trop d'heures de catéchisme car sinon il y aurait encore moins de candidat à la communion) et est réduit à un strict minimum pour ne pas déranger, on ne voudrait faire fuir le peu de candidats restés "coincés" dans des rites familiaux, proches de la superstition. on collectionne les sacrements juste pour pouvoir faire un mariage avec une belle robe blanche de princesse parce que se marier à l'église c'est un must, çà en jette. sisi je vous assure, il y a pour qui la seule motivation est là. ET çà n'empêche qu'il existe encore une fois des croyants bien sincères.... mais le problème c'est que l'Eglise ne fait rien pour attirer les gens chez elle.
Quand j'ai assisté au baptême de ma filleule, le prêtre qui a célébré ce baptème à "disparu" dès sa dernière parole prononcée. Il n'a même pas pris la peine de se mettre à la sortie de l'église pour saluer les gens.

Bien sûr, on va des donner des leçons aux autres, mais il faudrait quand même commencer par balayer devant sa porte et montrer l'exemple. Je crois que c'est en montrant l'exemple qu'on peut aussi attirer du monde.

Mais soit, il y a des brebis galeuses partout. dès lors que les humains se rassemblent derrière une idéologie, même si elle est saine au départ, il y aura toujours des brebis galeuses pour s'y infiltrer.

Forcément, quand on croit à quelque chose, on croit que ce quelque chose est supérieur au reste qui est à contrario dans l'erreur. Si vous êtes persuadé que 1+1= 2 alors forcément vous cherchez à corriger celui qui dit que 1+1=3! et vous le considérez dans l'erreur. D'ailleurs, votre intervention me fait penser à la réflexion et à la bataille de Benoit XVI sur et contre le relativisme, qui est de tout évidence une stupidité!
C'est donc normal que la FM se batte autant que l'Eglise car elle est persuadée du bien fondé de sa doctrine. MAIS à la différence de l'Eglise, la FM se bat de façon sournoise et insidieuse en recrutant uniquement des gens d'influence (journalistes, juges, juristes, députés, cadres...) et en faisant oeuvrer ses gens de façon secrète dans la société pour la faire adhérer par ignorance ou par lavage de cerveau médiatique à ses idéaux.
Le jeu avec la FM n'est pas franc , celle-ci se rapproche plus d'un milieu mafieux que d'une religion comme les autres.

Pour ce qui est de la religion catholique, de ses méthodes et de ses prêtres (en France) vous avez bien raison: c'est vraiment du n'importe quoi et parfois on se demande s'ils ne cherchent pas plutôt à faire couler l'Eglise. Par exemple, j'ai assité à une messe de Pentecôte bien désastreuse, servie avec le minimum syndical, même pas de génuflexion du prêtre devant le tabernable (d'ailleurs, même les enfants de coeur en avaient été embarrassés!). Mais bon, il ne faut pas perdre espoir, Benoit XVI petit à petit remet les pendules à l'heure!

@cath1250 :

Pour bien comprendre le texte de Clément II, il faut comprendre ce qu'est l'excommunication. C'est expliqué de façon simple ici :

http://www.inquisition.ca/fr/serm/excommunication.htm

Je vous invite aussi à lire les réponses aux questions les plus fréquemment posées su sujet de la foi catholique ici :

http://qe.catholique.org/

Bien à vous,

Bonjour à tous,

J'ouvre un poste ici concernant la musique d'aujourd'hui, les clips que l'on montre aux jeunes aux enfants ...

Voilà j'ai trouvé cette vidéo très intéressante d'une chaine chrétienne sur youtube

https://www.youtube.com/watch?v=MUCYgUV8qXk

Certes la vidéo est un peu longue, mais si vous avez du temps libre je vous invite à la regarder, personnellement je l'ai vu deux fois, a chaque foi que je la regarde elle me terrifie... Mais elle révèle une part sombre de notre société.

La vidéo traite du satanisme dans l'industrie de la musique, personnellement je trouve que ce qu'ils disent et vrai car, j'ai fait plusieurs recherches sur les clips actuels et ce que je constate, c'est que toujours les mêmes chose reviennent :

concernant les valeurs :

- Apologie du sexe

- Apologie de l'argent

- Apologie de la débauche et de la drogue

je tiens aussi à dire que toujours les mêmes signe reviennent : l’œil caché, le 6--- avec les doigts l'éclaire, la figure de démon, les pyramides, les ailes d'Horus...

Pour illustrer mon propos j'ai pris quelques clips de stars actuelle célèbre et souvent adorer par les jeunes et je vous invite à regarder attentivement les signes cachés dans ses clips.

- https://www.youtube.com/watch?v=0KSOMA3 ... Vgm1hCaGSI

- https://www.youtube.com/watch?v=wagn8Wrmzuc

- https://www.youtube.com/watch?v=4JipHEz53sU

- https://www.youtube.com/watch?v=lgpQzLPWiKY

- https://www.youtube.com/watch?v=HBxt_v0WF6Y

- https://www.youtube.com/watch?v=akdw_9m1t3c

- https://www.youtube.com/watch?v=qMxX-QOV9tI


Et je ne vous montre pas les pires.

Au risque de me faire traiter de fou ou de naïf, j'aimerais savoir ce que vous penser un peu de tout sa, personnellement je les trouve abominable et mon poste et là simplement pour vous avertir.

Méfiez-vous de ses symboles, signes, valeurs que l'on retrouve dans les affiches de films, jeux vidéos etc.. Je lance le débat avec vous.

Que Dieu nous protège. Fraternellement, ma7

dans l'industrie de la musique,

toujours les mêmes signe reviennent : l’œil caché, le 6--- avec les doigts l'éclaire, la figure de démon, les pyramides, les ailes d'Horus...

les clips que l'on montre aux jeunes aux enfants ...

Marketing, bizness, théorie du complot NWO dans la culture populaire...comment faire parler d'un artiste facilement.

Et pourtant le prince de ce monde a été clairement désigné par le Christ.
La franc-maçonnerie, le satanisme n'ont jamais été aussi puissant.
Il serait bien imprudent de prendre tout cela à la légère.

Les "musiques" visant un public de 18-50 ans peuvent encore prétendre que leur incitation au vices est commerciale. Même si je suis pas assez naïf pour les croire...

Quand c'est des "musiques" visant les préadolescents: raiana, lady gayga, bouba, et autres diableries, c'est uniquement dans le but de pervertir les jeunes.
Les "chanteuses" dont le principal public est des fillettes de 8 à 12 ans sont toujours quasi nues. Cela n'augmente pas les ventes de disques et de
billets de concert. Cela a pour unique but de pervertir les jeunes filles.

L'Esprit du temps, du monde, n'a pas besoin de super-organisations sataniques pour arriver à ses fins. Le diable agit, c'est tout.

Notre époque, notre "siècle" est agité par les maux de son temps. La dépravation est partout, non pas parce que mise en avant, mais parce que conforme à l'évolution globale d'une société individualiste.

Je ne crois pas que ces "artistes" soient accoquinés avec les forces du mal, pas au sens littéral, simpliste du terme en tout cas. C'est juste un symptôme particulièrement visible de la décadence de l'Occident.

Ils sont surtout mauvais, si vous voulez mon avis.

Dans la catégorie "c’était mieux avant" http://fr.wikipedia.org/wiki/Backmasking#Rumeurs

Héraclius a écrit :L'Esprit du temps, du monde, n'a pas besoin de super-organisations sataniques pour arriver à ses fins.

Ne pas en avoir besoin ne veut pas dire qu'il ne s'en sert pas.
Cela a existé et existe toujours.
Les sectes sataniques ne sont pas à prendre à la légère et elles sont liées à de nombreux groupes de musiques.
Il n'y a que nos politiciens pour y voir du folklore.

Les franc-maçons veulent nous faire penser qu'ils ne font rien de mauvais. Pourquoi tout est si secret? Une fois j'ai été un soir chez une famille, donc le père était franc-maçon. Dans la cave ils avaient des banques en pierre et un tapis avec des étranges symboles dessus au mur. Ils avaient un chambre de toilette dans cette cave. Soudain, je me sentais fortement surveiller par quelque chose invisible et absolument méchant. J'avais peur à mourir !

Il n'avait pas des courants d'air, qui produisent du infrason, qui provoque des sentiments de peur et d'être pas seule

La franc-maçonnerie n'est pas une mauvaise chose : elle a promu le féminisme, par exemple ; elle n'est en rien une ennemie du catholicisme (tout cela, ce sont des légendes !)

[Le sujet a été discuté maintes fois.

Voir la position de l'Église ici :
http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... %A7onnerie

Voir l'avis du Père Verlinde ici : http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... ie#p127134]

Personnellement, moi j'ai une très mauvaise image de la Franc Maçonnerie.
Notamment en écoutant ceux qui la dénonce, mais il y a aussi ceux qui souffrent spirituellement d'avoir derrière eux des années de pratiques (pratiques qui pour la branche religieuse de la franc maçonnerie comprennent des moments ritualisés).

http://occultismedanger.free.fr/404_fra ... nnerie.php