La Cité catholique

Croco a écrit : ↑ven. 18 déc. 2015, 3:55 « Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent."

Préserver ce qui a un caractère sacré ou qui a une grande importance à nos yeux de la profanation par des non croyants ou des rustres qui non seulement ne le respecteraient pas mais pourrait l'utiliser contre nous. Les deux antagonismes étant impossible à concilier, il est nécessaire d'établir une frontière stricte entre les deux.

On remarque l'opposition franche entre :

- les choses saintes (ce qui émane de Dieu) et les chiens (ce qui est païen)

- les perles (ce qui est notre trésor) et les pourceaux (animaux impurs)

Deux passages de Matthieu peuvent nous apporter un éclairage supplémentaire dans la compréhension de cette parole :

"S’il refuse de les écouter, dis-le à l’assemblée de l’Église ; s’il refuse encore d’écouter l’Église, considère-le comme un païen et un publicain." (Mt 18,17)

"Il n’est pas bien de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens." (Mt 15,26)

Alexandre. a écrit : ↑dim. 13 janv. 2019, 1:23Alexandre :

Croco a écrit : ↑ven. 18 déc. 2015, 3:55 [Mt 7, 6] « Ne donnez pas les choses saintes aux chiens

Préserver ce qui a un caractère sacré ou qui a une grande importance à nos yeux de la profanation par des non croyants ou des rustres qui non seulement ne le respecteraient pas mais pourrait l'utiliser contre nous.

Qui sont les chiens, cher Alexandre

Alexandre :
Deux passages de Matthieu peuvent nous apporter un éclairage supplémentaire dans la compréhension de cette parole :

Les deux passages que vous citez sont très révélateurs.

Alexandre :
"S’il refuse de les écouter, dis-le à l’assemblée de l’Église ; s’il refuse encore d’écouter l’Église, considère-le comme un païen et un publicain." (Mt 18,17)

"Il n’est pas bien de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens." (Mt 15,26)

Le Catéchisme nous dit ceci :

CEC 2610 Autant Jésus est attristé par le " manque de foi " de ses proches (Mc 6, 6) et le " peu de foi " de ses disciples (Mt 8, 26), autant il est saisi d’admiration devant la " grande foi " du centurion romain (Mt 8, 10) et de la cananéenne (Mt 15, 28).

Si l’on ne veut pas être considéré comme un « chien », il ne faut pas attrister Jésus par le manque de foi.

Ap 22, 15 Dehors les chiens, les sorciers, les débauchés, les meurtriers, les idolâtres, et tous ceux qui aiment et pratiquent le mensonge !

Il faut citer CEC 161 : « " Parce que ‘sans la foi (...) il est impossible de plaire à Dieu’ (He 11, 6) »

Carolus,

Si l'on s'en réfère au verset 26, chapitre 15 de chez Matthieu, les chiens sont les païens, en opposition avec les enfants (d'Israël).

Aussi dure cette image est-elle, on découvre que les petits chiens païens sont plus clairvoyants que les enfants d'Israël, ainsi que le démontre CEC 2610 que vous avez cité.

Alexandre. a écrit : ↑dim. 13 janv. 2019, 17:05Alexandre :

Aussi dure cette image est-elle, on découvre que les petits chiens païens sont plus clairvoyants que les enfants d'Israël, ainsi que le démontre CEC 2610 que vous avez cité.

Exactement, cher Alexandre.

Pour les enfants d’Israël (les “croyants”), les Cananéens n’étaient que des chiens, c’est-à-dire des non croyants.

Mt 15, 28 Jésus répondit : « Femme, grande est ta foi, que tout se passe pour toi comme tu le veux ! » Et, à l’heure même, sa fille fut guérie.

Évidemment, la Cananéenne, à cause de sa grande foi, doit être considérée comme une croyante.

Mt 15, 24 Jésus répondit : « Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël. »

« Aussi dure cette image est-elle, on découvre que les » enfants d’Israël ne peuvent pas être considérés comme des croyants.

Cela donne à réfléchir : il y a des « brebis perdues de la maison d’Israël. »

Il faut donc réitérer CEC 161 : « " Parce que ‘sans la foi (...) il est impossible de plaire à Dieu’ (He 11, 6) »

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Alexandre a écrit :

Deux passages de Matthieu peuvent nous apporter un éclairage supplémentaire dans la compréhension de cette parole :

"S’il refuse de les écouter, dis-le à l’assemblée de l’Église ; s’il refuse encore d’écouter l’Église, considère-le comme un païen et un publicain." (Mt 18,17)

"Il n’est pas bien de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens." (Mt 15,26)

Le rapprochement est intéressant mais ces deux versets n'ont pas le même caractère. Dans le premier cité il s'agit d'une affaire entre chrétiens. Dans le second le Christ met à l'épreuve la femme et lui rappelant les espérances et la prédominance d'Israël (indépendamment de l'ère chrétienne qui n'était pas encore annoncée). La réponse de la femme est pleine de foi et d'humilité.


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Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Comment interpréter ce passage de l'Évangile?
Identifier des personnes à des chiens ou des pourceaux ne semble pas très"évangélique". Si on prend l'exemple de ce forum, il est visible sur le net à tout type d homme et n importe qui peut participer, y compris par des personnes que Jésus qualifie de chiens... Est-ce que ça signifie qu'il ne faut pas partager des choses saintes sur ce forum par ceux qui en ont ?

C'est le problème de "on est tous Charlie" l'humour peut tout bousculer et avons nous a la fois respect pour le sacrée et assez d'humour pour être moqué et incompris même choqué sans se mettre en colère et haine mais avec une dose d'auto dérision et humour personnelle sinon restons secret de l'intime....Paul de Limoges

Ne donnez pas de choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles aux pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent

Comment concilier cette parole avec notre devoir d'évangéliser ?

Peut-être ne devons nous pas évangéliser des hommes qui ne sont pas respectueux de la Parole de Dieu et/ou qui ne sont pas prêts à l'entendre ...Certains d'entre eux la rejetteraient avec peu de scrupules et manque de respect; ils pourraient, aussi, retourner et projeter leur agressivité contre les prêcheurs ...

Hantouane a écrit : ↑ven. 18 oct. 2019, 12:10

Ne donnez pas de choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles aux pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent

Comment concilier cette parole avec notre devoir d'évangéliser ?

Bonjour Hantouane,

Je pense que nous devons évangéliser tout le monde, mais ne pas perdre inutilement notre temps avec ceux qui n'ont pas d'oreille pour entendre; il faut alors sortir et secouer jusqu'à la poussière de nos pieds pour ne rien leur redevoir.
L'un sème l'autre récolte, il se peut que ces terres arides finissent pas laisser germer le bon grains aux temps voulu par le Seigneur.

Peut-être, pour aller dans le sens de Kerniou, faut-il comprendre qu'évangéliser ne consiste pas à jouer les bateleurs de foire en faisant totalement fi de la façon dont ce que l'on dit sera compris.
Peut-être qu'il faut laisser l'autre, le futur converti, avancer à son rythme et le laisser désirer un peu avant de lui présenter des choses saintes. Il est mieux que celles-ci soient offertes à qui les désire avec ferveur et humilité plutôt qu'à des chiens ou des hommes qui sont comme des chiens, qui aboient en menaçant tout ceux qui leur sont inconnus.

PaxetBonum a écrit : ↑ven. 18 oct. 2019, 14:19Je pense que nous devons évangéliser tout le monde, mais ne pas perdre inutilement notre temps avec ceux qui n'ont pas d'oreille pour entendre;

Tout est dit dans ces quelques mots. Dans un tout autre contexte, le Christ nous dit :

"S’il refuse de les écouter, dis-le à l’assemblée de l’Église ; s’il refuse encore d’écouter l’Église, considère-le comme un païen et un publicain" (Mt 18,17).

Porter l'Évangile à tous les hommes est une nécessité. Inutile en revanche de perdre son temps avec ceux qui s'obstinent dans leur refus d'accueillir la Parole.

Je n'ai jamais compris la logique de cette interprétation. Le Christ passe son temps à évangéliser des gens hostiles qui à la fin de sont retournés contre lui pour le mettre à mort. Et il envoie précisément les disciples évangéliser au péril de leur vie en suivant son exemple. Il les prévient même de ce qui les attend : on vous brutalisera, on vous mettra à mort. Pourquoi donc leur recommanderait-il de "ne pas" évangéliser ceux qui risquent de les déchirer ??? Incompréhensible. Illogique.

L'explication est peut-être ailleurs. Il dit : gardez-vous bien de jeter vos perles. Qu'est-ce que les perles ? Je me demande s'il ne s'agit pas de quelque chose de beaucoup plus intime que la simple proclamation de l'Évangile. La vie de prière, par exemple. N'exposez pas votre vie de prière, et les trésors que vous en avez retiré. Ce qui rejoint ce qu'il dit par ailleurs : prie dans le secret de ta chambre, et non debout bien en vue aux yeux de tous en faisant sonner la trompette et la cymbale pour être bien remarqué. Et cela rejoint aussi ce que faisait le Christ lui-même : fuyant la foule pour prier, il se retirait au désert.

Carhaix a écrit : ↑sam. 19 oct. 2019, 0:06 Qu'est-ce que les perles ? Je me demande s'il ne s'agit pas de quelque chose de beaucoup plus intime que la simple proclamation de l'Évangile. La vie de prière, par exemple.

Ou bien le mystère de la Sainte Eucharistie, cher Carhaix. Je mets votre interprétation en rapport avec le credo que les catholiques byzantins font juste avant de communier. Ils disent: «je ne dirai pas à Tes ennemies Ton secret et je ne t'embrasserai pas comme Judas, mais comme le larron en se confessant reçois-moi (....)».

oui !!!!mais;
https://reflexions.mandonnaud.net/litur ... 0-2019.php

Ne pas avoir honte de Jésus, ou que nous soyons, dire que nous l' aimons même si cela nous fait des difficultés, et Jésus sera notre défenseur des ce monde grâce à l' ESPRIT SAINT,Car l'esprit saint nous sera donné par les mots justes selon celui qui nous écoute.Paul.

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