La Cité catholique

Alors le cher monsieur n'a qu'à s'adresser à la modération ou l'administration pour diviser le sujet plutôt que de multiplier le débat d'un même sujet, il me semble que ce n'est pas très compliqué!!

Je vous remercie de me faire part de cette coutume. Comment vouliez-vous que je le sache, vu que ce n'est pas précisé dans le règlement du forum ??

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Olivier JC a écrit :

Alors le cher monsieur n'a qu'à s'adresser à la modération ou l'administration pour diviser le sujet plutôt que de multiplier le débat d'un même sujet, il me semble que ce n'est pas très compliqué!!

Je vous remercie de me faire part de cette coutume. Comment vouliez-vous que je le sache, vu que ce n'est pas précisé dans le règlement du forum ??

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Et bien maintenant vous le savez!

L'idée ici, n'est certes pas de vous empêcher de commencer un sujet, mais en vous adressant à la modération pour diviser un sujet afin de vous permettre de commencer un autre et de souder les membres d'une discussion déjà commencé dans un autre fil, ceci avantagera et facilitera les discussions et les échanges sur ce forum qui compte près de 40,000 messages, rien de moins! Merci donc de votre compréhension, nous verrons ce que nous pouvons faire afin de mettre ensemble les sujets qui sont associés avec ce fil.
In Xto

Sapin

Bonjour,

Pour reprendre le fil de ce fil...

Voici l'anaphore d'Addaï et Mari en traduction anglaise, que j'avais trouvé à l'époque sur le site de l'Eglise nestorienne américaine et que je viens de retrouver sur mon disque dur (la dernière fois que je suis allé sur le site, il était en travaux...)

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Je remets ici ce que j'avais posté dans un autre fil :

Il reste que cette question de la reconnaissance de l'anaphore d'Addaï pose beaucoup de problèmes. Le Saint Père a rappelé dans un discours du 21 juin 2007 qu'une Commission commune pour le Dialogue théologique entre l'Eglise catholique et l'Eglise assyrienne de l'Orient a entrepris une étude importante sur la vie sacramentelle dans nos traditions respectives et elle a donné vie à un accord sur l'Anaphore des Apôtres Addai et Mari.

Le Révérend Père J. Jungmann, dans la liturgie des premiers siècles, collection Lex orandi, cerf, Paris, 1962, aux pages 111 et 112, conteste la position de Gregory Dix dans son livre The Shape of the Liturgy qui déclare que les formes originelles de la célébration eucharistique peuvent ne pas avoir comporté les paroles de l’institution. En effet, Jungmann signale que le plus ancien manuscrit comportant l’anaphore de Addai et Mari est postérieur à la séparation de l’Eglise Syro-orientale avec le reste de la chrétienté à cause de l’hérésie nestorienne. Pierre-Marie Gy, dans son article sur l’Eucharistie, dans le Dictionnaire critique de théologie de Jean-Yves Lacoste, émet lui aussi certaines réserves . Le Père Bouyer affirme lui l'existence de prières eucharistiques sans récit de l'institution dans le consolateur.

Je n'ai pas encore pu prendre connaissance de la déclaration exacte de la congrégation pour la doctrine de la foi du 17 janvier 2001 mais je reste tout de même rempli d'interrogations (sans doute comme vous) sur l'absence des paroles de l'institution ad litteram.

Bien à vous dans le Christ

Si vous réussissez à me trouver la déclaration de la congrégation, je suis preneur.

Il n'y a pas de déclaration émanant de la CDF, mais un document du Conseil pontifical pour l'unité des chrétiens reposant sur un avis de cette congrégation.

Le texte de ce document ici.

elle a conduit une étude longue et approfondie à propos de l'anaphore de Addai et Mari d'un point de vue historique, liturgique et théologique, au terme de laquelle, le 17 janvier 2001, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi est parvenue à la conclusion que cette anaphore pouvait être considérée comme valide.

J'espérais que le contenu de cette étude serait disponible
J'ai cherché sur internet, dans la documentation catholique, sans résultat.

Orientations pour l'admission à l'Eucharistie entre l'église chaldéenne et l'église assyrienne d'Orient -- Note et orientations du Conseil Pontifical pour la promotion de l'unité des chrétiens a écrit :- Enfin, les paroles de l'Institution de l'Eucharistie sont de fait présentes dans l'anaphore de Addai et Mari, non pas sous la forme d'une narration cohérente et ad litteram, mais de manière eucologique et disséminée, c'est-à-dire qu'elles sont intégrées aux prières d'action de grâce, de louange et d'intercession qui suivent.

Je me permets de souligner une des conclusions de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. (Conclusions publiées dans le document que Olivier JC nous donne en lien)

Effectivement, ce sujet est complexe. Quelqu'un connaît il la définition du mot "eucologique" ?


Iesus Veritas Est
Arzur

Arzur a écrit :Quelqu'un connaît il la définition du mot "eucologique" ?

Excellente question...

Étymol. et Hist. 1610 eucologe (P. Coton, Institution catholique, t. I, p. 86 ds R. Philol. fr. t. 43, p. 126). Empr. au lat. chrét. euchologion « id. » (Blaise) et celui-ci au gr. εὐχολόγιον « id. » (gr. mod. d'apr. Chantraine, p. 389b), composé de εὐχή « prière » et de λόγιον dér. de λόγος « traité, ouvrage ».

En gros, cela signifie que le sens de la prière formulée est sans équivoque, même si l'on n'y rencontre pas les paroles de l'institution. C'est bien de ce dont il s'agit qu'il s'agit, en quelque sorte.

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L'euchologue est aux Grecs ce que le sacramentaire est aux Latins.

- VR -