La Cité catholique

Griffon a écrit :Chère papillon,

Aucun chrétien ne peut être choqué de vous voir inverser la phrase.

Bravo! Mais peut-être serait-ce plus exact de dire qu'aucun chrétien "ne devrait" être choqué, parce que sincèrement, je ne crois pas que ce soit chose acquise.

Griffon a écrit :
Aussi cette petite provocation n'a-t-elle pas soulevé les protestations.

Cela, Griffon, n'était pas une provocation, mais justement une remarque que je considérais suffisamment justifiée et sensée pour qu'elle ne provoque pas de protestations... .
Il me semble, en tout cas, que ça va de soi.
Voyez-vous, on dit souvent qu'en politique, non seulement il ne doit pas y avoir de conflits d'intérêts, mais qu'il ne doit pas non plus y avoir apparence de conflit d'intérêts.
C'est ce même principe que j'applique ici. Je ne peux évidemment présumer de ce que pense et ressent "touriste", je m'intéresse à la formulation. En ce sens, quand on encense le bonheur et la joie qu'il y a à servir quelqu'un, il convient de l'appliquer à soi-même et de parler d'expérience vécue.
Je trouve légèrement indigeste d'entendre un homme présumer du grand bonheur d'une femme "qui a assez d'amour en elle pour être docile à son mari", particulièrement alors qu'il est le premier bénéficiaire de cette docilité...

Peut-être suis-je trop épidermique, mais voyez-vous, sous le couvert de la religion (interprétée souvent à la va-comme-j'te-pousse), on s'en est fait passer souvent, "des p'tites vite" de ce genre, si vous me permettez l'expression.

Mais je crois que je vous rejoins quand même sur ce que vous écrivez ensuite:

Griffon a écrit : C'est a chacun de comprendre ce que cela signifie pour lui, et à le mettre en oeuvre.
L'amour invente, et notamment, chacun prend dans son trésor du vieux et du nouveau pour s'offrir a son conjoint, et notamment se soumettre a lui.
Chacun va habiter ce mot a sa façon.

Et notamment, pour peu qu'on puisse généraliser (ce qui n'est jamais vrai a 100%), un homme ou une femme vivront cela très différemment.
Et on ne peut évidemment pas juger la soumission de l'autre à l'aune de l'idée qu'on s'en fait soi-même.

D'où le respect de l'autre et de sa liberté. Vous ai-je bien compris?

Moi qui ne suis pas marié, je me permets pourtant d'intervenir. Je voudrais dire à propos de saint Paul, qu'avant de donner des consignes aux époux, il conseille "d'être au Seigneur sans partage". Je ne pense pas qu'une application "telle quelle" de soumission des femmes à leurs maris soit envisageable. Pour l'apôtre, tout est d'abord soumis à la visée spirituelle:

1 Cor 7

29 Frères, je dois vous le dire : le temps est limité. Dès lors, que ceux qui ont une femme soient comme s'ils n'avaient pas de femme,
30 ceux qui pleurent, comme s'ils ne pleuraient pas, ceux qui sont heureux, comme s'ils n'étaient pas heureux, ceux qui font des achats, comme s'ils ne possédaient rien,
31 ceux qui tirent profit de ce monde, comme s'ils n'en profitaient pas. Car ce monde tel que nous le voyons est en train de passer.
32 J'aimerais vous voir libres de tout souci. Celui qui n'est pas marié a le souci des affaires du Seigneur, il cherche comment plaire au Seigneur.
33 Celui qui est marié a le souci des affaires de cette vie, il cherche comment plaire à sa femme, et il se trouve divisé.
34 La femme sans mari, ou celle qui reste vierge, a le souci des affaires du Seigneur ; elle veut lui consacrer son corps et son esprit. Celle qui est mariée a le souci des affaires de cette vie, elle cherche comment plaire à son mari.
35 En disant cela, c'est votre intérêt à vous que je cherche ; je ne veux pas vous prendre au piège, mais vous proposer ce qui est bien, pour que vous soyez attachés au Seigneur sans partage.

.

oui dans la limite de ne pas se confondre...

" Vous êtes dans le monde, dit Jésus, mais vous n’êtes pas du monde" (Jean 17, 14-18). Par conséquent Plaire à son mari ne doit pas aller à l'encontre de la volonté du Seigneur qui reste premier même quand on est marié.

en udp

nad,