La Cité catholique

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Suliko a écrit : P.S.: Et combien de temps la Pologne résistera-t-elle au matérialisme occidental? Chez eux aussi, le tendance est à la déchristianisation. Mais il est vrai que tous les pays d'Europe ne sont pas dans une situation aussi dramatique que la nôtre.
Je persiste cependant à penser que l'islam est trop facilement la cible des catholiques de ce forum. Si l'Europe était encore chrétienne, nous n'aurions pas tous ces problèmes avec l'islam...La nature a horreur du vide!

Ce sujet est de plus en plus présent dans le débat public. J'ai attentivement lu ce post et je trouve que les interventions de Suliko sont lumineuses et fondées. Je partage vos observations. Il n'en demeure pas moins un sujet délicat.
Les chrétiens d'Orient s'occidentalisent mais pour des raisons qui ne sont pas tout à fait comparables aux nôtres, et qui dépendent énormément des appartenances sociales.
Sans argent et sans télévision, la perversion narcissique de chacun se verrait grandement ralentie par la persistance de valeurs enracinées au cours de plusieurs décennies.

A titre personnel, je n'ai pas pour habitude de pointer du doigt les us et coutumes des autres croyances religieuses. Je m'attache bien davantage à comprendre comment et pourquoi les habitants de ce pays passent de notre religion au néant en reniant bien souvent l'héritage chrétien qui a accompagné au quotidien la vie de leurs ancêtres. Mes recherches restent vaines. Je vous rejoins tout autant sur votre approche de l'Europe chrétienne.
Encore que débattre de l'islam dans notre société, c'est presque peine perdue. Qu'espère t-on changer ? aménager ? supprimer ?
Et de quel droit ?
Entre la tolérance et l'ingérence il n'y a qu'un pas.

Relief a écrit :

Isabelle47 a écrit :Je ne serais pas aussi pessimiste que vous.
Il y a dans la "société sans dieu" des valeurs morales (solidarité, par exemple) héritées de la morale christienne.

C'est vrai, mais elles disparaissent rapidement au bout de quelques générations de non pratiquants. Pour s'en convaincre il n'y a qu'à regarder ce que deviennent les sociétés occidentales.

Oui, et moi je regarde.

Durant des millénaires, la religion a apporté la guerre et la mort sur la Terre. Il a fallu un gouvernement socialiste et athée pour supprimer en France la peine de mort. Cela ne vous fait pas réfléchir ?

Danonyme a écrit :Oui, et moi je regarde.

Durant des millénaires, la religion a apporté la guerre et la mort sur la Terre. Il a fallu un gouvernement socialiste et athée pour supprimer en France la peine de mort. Cela ne vous fait pas réfléchir ?

Hé bien vous regardez mal. Car déjà, le nazisme et le communisme - deux idéologies athées - ont fait pas mal de morts au cours du XXème siècle (ça se chiffre en dizaines de millions, ce qui coiffe au poteau n'importe quelle guerre de religion au cours des siècles). Ensuite, réduire les religions aux excès de violence et aux conflits des uns et des autres, c'est un peu méconnaître l'histoire. Vous savez qui a inventé l'hôpital ? L'Église. Et l'université ? L'Église. D'où vient le principe de non assistance à personne en danger ? De la parabole du bon samaritain. Etc. D'où croyez-vous que le socialisme tire le peu de morale et de bienveillance qui lui reste ? Eh bien de la culture judéo-chrétienne, monsieur. Son seul problème est d'avoir coupé avec ce qui vivifiait ces valeurs - à savoir Dieu - ce qui le conduira à finir dans la décadence, comme on peut le voir de nos jours.

Bref, vous jugez sans savoir. Rassurez-vous, c'est assez courant de nos jours. Mais si vous voulez un peu grandir en intelligence et apprendre à vous faire une opinion aussi juste que possible, je vous invite à ne pas parler sans vous être un minimum documenté et avoir un peu réfléchi.

Quand à l'abolition de la peine de mort, on voit mal le rapport avec le sujet. Car la peine de mort n'est pas le fruit de la religion. Et si un gouvernement socialiste a eu la riche idée de l'abolir, il faut dire que personne ne semble avoir pris la peine de réfléchir sur la manière de neutraliser les criminels les plus dangereux. C'est quoi la peine max en France ? 30 ans. Un peu léger dans certains cas si vous voulez mon avis.

Cordialement,

Vous parlez juste mais vous vous trompez de modèle de société, préférer le capitalisme égoïste à un modèle social imitateur du Christ c'est choisir les richesses du monde pour renoncer à son trésor dans les cieux.

Danonyme a écrit : Oui, et moi je regarde.

Durant des millénaires, la religion a apporté la guerre et la mort sur la Terre. Il a fallu un gouvernement socialiste et athée pour supprimer en France la peine de mort. Cela ne vous fait pas réfléchir ?

C'est le même état socialiste athée qui a fait une loi autorisant l'assassinat des enfants dans le ventre de leur mère avec remboursement à la clef… Et l'on compte quotidiennement les victimes… combien de condamné à mort par an quand la peine de mort existait ?


On estime à 50 millions chaque année le nombre d'avortements dans le monde, et à plus d'un milliard le nombre total d'avortements légaux réalisés dans le monde depuis les légalisations diverses depuis la fin de la deuxième guerre mondiale.