Il y a aussi des Paroles dans la Bible, voire du Christ Lui-même, qui nous heurtent et qui nous semblent faibles ou trop fortes. Il faut alors chercher à comprendre pourquoi elles nous heurtent et nous dérangent. Peut-être que le problème n'est pas du côté des textes mais du côté de notre coeur et ou notre psychisme blessé... ou encore de notre orgueil...
Que je sois orgueilleux, cela est bien possible, et j'espère que ce ne soit pas le cas (car l'orgueilleux dans son orgueil ne peut voir son péché). En revanche votre comparaison me semble un peu erronée. Lorsque je parlais ici d'hymnes faibles, je ne parlais pas des propos en tant que tels (sauf exception), je parlais principalement de leur construction. Ensuite compare les paroles du Christ avec Rimaud me semble un peu rapide ! J'ajouterai que jamais les paroles du Christ ne m'ont semblé faibles, mais il est sans doute facile de dire cela au sujet de paroles qui ont traversées les siècles !
Vous soulevez le classique problème du : comment savoir que l'oeuvre d'un contemporain, qui n'a pas passé l'épreuve du temps, a de la valeur. C'est un vrai problème, et je ne suis pas certains que mon avis sur Rimaud soit parfaitement juste.
Mais justement pour cette raison, il me semble risqué de miser sur des auteurs contemporains dans le cadre de la liturgue qui a des exigences que la Tradition peut combler sans risques.
Ensuite, il reste qu'il y a des crtitiques qui peuvent être objectives, et il me semble que celle sur l'utilisation du mot "étoile" donnée par Boris et moi-même me semble solide. C'est peut-être bien peu , j'en convient.
Je tiens à vous rappeler que ces hymnes ne me choquent pas, ni ne me dérangent ! Pour parler crument, je les trouves juste laide ! Au pire, parmi les exemples donnés, la seule qui pourrait me choquer (si mon impression première se trouve confirmée) est celle sur le banquet dans lequel le fidèle est invité à boire la coupe du sang du Christ, et qui semble oublier la dimension sacrificiel de l'Eucharistie. Mais je ne m'engagerai sur une telle critique si abruptement. Il me faudrait lire tous les hymnes de Rimaud etc. Malgré cette hymne ne me semble pas avoir sa place dans la liturgie.
Je répète - pour une troisième fois - que les hymnes dans PTP sont de la Liturgie des Heures.
Il faut alors critiquer la Liturgie des Heures...quand même approuvée par la Congrégation pour les Sacrements et le Culte Divin... et pourquoi pas, le Saint Père...
Sauf erreur de ma part, les hymnes du PTP ou de la LDH ne sont pas les traductions de la Liturgia Horarum, mais des hymnes françaises contemporaines.
Le PTP dit :
«La présente édition du Livre des Heures, PTP, a été réalisée à partir du texte officiel de la LDH, traduction en langue française de la Liturgia Horarum établie sous l'autorité de la Commission internationale francophone pour les traductions et la liturgie, et approuvée par les Conseils de présidence des Conférences épiscopales d'Afrique du Nord, de Belgique, du Canada, de France, de Suisse, et par l'évêque du Luxembourg.
Cette approbation a été confirmée par la Congrégation pour les Sacrements et le Cule divin.»
La Congrégation pour les Sacrements et le Culte Divin a confirmé, non pas la LDH francophone, mais l'approbation des conseils de présidence précités !
En gros : «ils ont une autorité à laquelle nous faisons confiance et que nous confirmons». Et cela est normal. Il en faudrait du monde à la Congrégation pour les Sacrements si elle devait vérifier un par un tous les ouvrages dans toutes les traductions requérant cette confirmation.
Ajoutons à cela le fait que cette LDH n'est pas erronée. Je ne vois pas quels critères doctrinaux auraient pu en interdire la publication. C'est juste une LDH composée de, ce me semble du moins, de médiocres hymnes.
J'accepte volontiers que mon avis sur ces hymnes soit erroné. Mais l'argument que vous avancez est un peu facile. D'ailleurs l'exemple de la messe "face au peuple" est, il me semble, très bon. Le clergé français doit être en majorité favorable à cette pratique, sinon nous ne la connaitrions pas ou peu ! Moi qui avance que c'est une erreur liturgique, vous pourriez me rétorquer que je désapprouve les décisions du clergé français qui tire son autorité de Rome, et donc que je suis contre le Père. Or, vous savez certainement que la messe face au peuple n'a jamais été promulguée par Rome !
Dans le cas de ces hymnes, je ne parle pas d'une erreur liturgique, mais simplement d'un choix qui me semble malheureux. Aussi l'approbation de ce PTP ne me semble absolument pas étonnant, et ne remet absolument pas en cause l'autorité de la Congrégations pour les Sacrements et le Culte Divin, et encore moins le Saint Père.
Je dois m'excuser d'avoir doublement fait dévier la discussion. Premièrement par rapport à mon intention initiale qui était de donner un avis personnel sur un choix d'hymnes (chose peut-être un peu vaine), et de faire dévier ce fil de son sujet initial.
À ce que je sache vous n'avez pas été mandaté pour cette besogne et vous n'êtes pas autorisé à descendre les ouvrages approuvés par le Magistère. Lorsque le Saint Siège émettra des mises en garde, nous les prendrons avec obéissance. Jusque là ça n'est pas le cas.
