La Cité catholique

patatedouce a écrit : ↑ven. 10 avr. 2026, 11:41 Vous avez des amis chrétiens ? ça me semble bien théorique ce que vous dites.

Première lettre de saint Paul Apôtre aux Corinthiens

01 J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

02 J’aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, j’aurais beau avoir toute la foi jusqu’à transporter les montagnes, s’il me manque l’amour, je ne suis rien.

03 J’aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j’aurais beau me faire brûler vif, s’il me manque l’amour, cela ne me sert à rien.

04 L’amour prend patience ; l’amour rend service ; l’amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d’orgueil ;

05 il ne fait rien d’inconvenant ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s’emporte pas ; il n’entretient pas de rancune ;

06 il ne se réjouit pas de ce qui est injuste, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ;

07 il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout.

08 L’amour ne passera jamais. Les prophéties seront dépassées, le don des langues cessera, la connaissance actuelle sera dépassée.

09 En effet, notre connaissance est partielle, nos prophéties sont partielles.

10 Quand viendra l’achèvement, ce qui est partiel sera dépassé.

11 Quand j’étais petit enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant. Maintenant que je suis un homme, j’ai dépassé ce qui était propre à l’enfant.

12 Nous voyons actuellement de manière confuse, comme dans un miroir ; ce jour-là, nous verrons face à face. Actuellement, ma connaissance est partielle ; ce jour-là, je connaîtrai parfaitement, comme j’ai été connu.

13 Ce qui demeure aujourd’hui, c’est la foi, l’espérance et la charité ; mais la plus grande des trois, c’est la charité.

Source : Saint Paul, Première épître aux Corinthiens, Chapitre 13, versets 1 à 13 (1 Co 13, 1-13).

patatedouce a écrit : ↑ven. 10 avr. 2026, 11:54 Ca doit être cela la définition de l'Amour.

"La voie à laquelle Paul fait allusion est une façon de vivre caractérisée avant tout par la justice. Jésus et Jean-Baptiste avaient suivi cette voie de justice (Mt 3.15 ; 21.32) en se soumettant à la volonté de Dieu et en exhortant leurs disciples à faire de même (Mt5.6 ; 5.10 ; 5.20 ; 6.33). C'est cette façon de vivre et la conduite qui en découle que Paul appelle la voie de l'amour."

prodigal a écrit : ↑ven. 10 avr. 2026, 13:10 Cher Corto,
ce que vous appelez l'option des chrétiens n'est pas l'option des chrétiens
Mais il va de soi que la question "peut-on aimer sans le Christ?" n'est pas la même selon que le Christ soit présent ou pas.
"Tu ne me chercherais pas si tu ne m'avais pas déjà trouvé" (Blaise Pascal) représente beaucoup mieux ce que vous appelez l'option des chrétiens.

patatedouce a écrit : ↑ven. 10 avr. 2026, 13:33 Dire, il existe plusieurs religions, ce n'est pas possible car il y a un seul Dieu, donc toutes les religions sont fausses est un raisonnement grossier (dans le sens ou ce n'est pas précis).

patatedouce a écrit : ↑ven. 10 avr. 2026, 13:33 La vous partez sur la prémisse que Jésus est fictif...

corto.maltese a écrit : ↑ven. 10 avr. 2026, 13:45

Et, non je ne part pas du postulat que Jésus est fictif, pour moi, il a vraiment exister, et je le considère comme une figure historique. J'évoque le fait que, peu importe que l'on pense qu'il soit fictif ou réel, Dieu ou simplement homme, ça n'a pas d'importance puisque dans tous les cas, il existe, du simple fait que nous en parlons.

corto.maltese a écrit : ↑ven. 10 avr. 2026, 13:45 pour moi, il a vraiment exister, et je le considère comme une figure historique.

le fait qu'il existe un Jésus historique, et un Jésus mythologique, c'est une chose reconnue par l'ensemble des historiens, y compris Chrétiens.