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Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 11:44
par etienne lorant
PaxetBonum a écrit :Politesse ? Mais si Dieu existe et est créateur de toute chose, la vrai politesse est de Lui obéir. Ne voyez pas d'offense personnelle. Ensuite le mot conversion veut dire changer, se transformer.
Les 10 commandements c'est parfait (a moins que vous ne leur reprochiez quelque chose ?) mais déjà sortir de son erreur est un premier point. AU ski la conversion est un changement de direction diamétralement opposé.
Obéir ? Dieu ne demande pas qu'on lui obéisse, mais que l'on accomplisse sa volonté par AMOUR

PaxetBonum, continuez d'obéir sans amour et vous vous retrouverez sur une voie de garage, tôt ou tard. Du reste, on peut se tromper sur le nom de Dieu, mais pas sur Dieu lui-même, puisqu'Il est AMOUR

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 17:15
par PaxetBonum
etienne lorant a écrit :
Obéir ? Dieu ne demande pas qu'on lui obéisse, mais que l'on accomplisse sa volonté par AMOUR

PaxetBonum, continuez d'obéir sans amour et vous vous retrouverez sur une voie de garage, tôt ou tard. Du reste, on peut se tromper sur le nom de Dieu, mais pas sur Dieu lui-même, puisqu'Il est AMOUR
Vous avez raison Etienne Lorant et d'ailleurs en tapant ma réponse je m'étais fait la réflexion.
Mais Silica ne reconnaissant pas l'existence de Dieu demander de l'aimer sans le connaître est difficile.
Je prends donc le chemin de la conversion du peuple de Dieu qui a tout d'abord obéit par crainte, par devoir avant e devenir "ses amis" comme nous y invite Notre Seigneur Jésus-Christ.
Je pense que quelqu'un qui suivrait les 10 commandements parce que se sont précisément des commandements, donc par obéissance à une "sage autorité" qui définit clairement les fondements d'une saine société, celui-là ne serait pas dans une voie de garage mais déjà dans la volonté de Dieu.

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 18:56
par Silica
Bonjour à tout.e.s !
Anonymus a écrit :=> La très grande majorité des femmes a toujours travaillé (la plupart du temps en tant que paysanne, mais pas seulement). La mère au foyer était un idéal bourgeois, et même un marqueur social et de niveau de vie.
C'est tout à fait vrai, et à la ville/au bourg les femmes tenaient le commerce de leur mari, faisaient sa comptabilité etc. Quel courage chez ces femmes paysannes qui retournaient à la traite deux jours après leur accouchement (véridique) !

Peccator a écrit :Une chose qui a beaucoup changé aussi, c'est qu'on n'envisage plus l'amour qu'en tant qu'il serait un sentiment.

[...]

C'est toute une éducation à l'amour qu'il faut refaire...
C'est tout à fait la conclusion à laquelle j'arrive, et j'irais même plus loin en rebondissant sur l'individualisme car ces deux choses (la mise en avant de l'individu et du sentiment) vont de pair. L'individualisme fait semblant de valoriser l'individu mais en réalité il l'isole, lui dit qu'il est seul, détaché de toutes problématiques sociales ; la valorisation du sentiment permet par là de lui faire croire que les choix reposent sur du ressenti (qui serait fondamentalement propre, subjectif, à nous), du sentiment qui se vit mais ne s'explique pas. Est ainsi évacué toute notion Politique des choix, des actes, de l'existence : on ne veut pas de têtes pensantes mais des consommateurs dont les choix seront prévisibles car stéréotypés. C'est là toute l'idée du constat que Baudrillard fait dans et sur La Société de consommation.
On fait oublier aux individus qu'il appartiennent à des groupes sociaux, c'est tout à fait pervers.
Que savez-vous sur ce qu'est l'ordination ? Par exemple, considérez-vous, comme on le lit souvent, que prêtre soit un métier ?
Mais rien du tout, c'est bien pour cela que je m'en remet à vous ! (Votre question était-elle agressive ?). Merci pour votre réponse détaillée ("bonne sœur" est donc un terme générique assez indéfini).
Je ne sais pas si prêtre est un métier, j'avoue ne pas tellement me poser ce genre de question. Disons que je vois ça comme un métier dans la mesure où c'est une occupation sociale qui prend le plus clair du temps de ceux qui l'occupent, mais je comprends que pour vous cela soit quelque chose d'à part.
Vous m'en voyez ravi pour vous, j'aime beaucoup les films d'Ozu. Je vous recommande vivement de regarder le reste de ses oeuvres si vous en avez la possibilité.
C'est au programme ! :-D J'en disserterai avec vous à l'occasion avec plaisir.
PaxetBonum a écrit :C'est un peu différent de ce que vous disiez plus haut : "Je ne pense pas que la pornographie soit le premier problème chez les jeunes mais elle participe certainement à leur retourner la tête si ils y ont accès trop précocement. Sans la diaboliser elle ne devrait pas être aussi accessible"

Vous en reconnaissez la violence, le mépris de la femme, la fausse image du sexe mais vous ne la rejetez pas, il suffit de la réformer…
Auparavant il suffisait, à vous lire, de ne pas y plonger trop jeune.
L'explication est très simple : je m'efforce de penser les choses dans la nuance et dans la connaissance !
Quand je vous lis je me dis que vous devez vraiment me prendre pour un monstre. Rassurez-vous, j'adore les enfants et je m'en occupe très bien :coeur: Evidemment qu'un enfant est un être ultrasensible et ne peut pas supporter sans problème des images violentes/explicitement sexuelles (il les confondrait d'ailleurs avec de la violence ce qui n'instaurerait pas chez lui un bon rapport de départ au sexe) qu'il ne comprendra pas et qui le choqueront.
Ce que je veux dire par ailleurs c'est que la pornographie (images, films explicites sexuellement) n'est pas un mal en soi, cela a un but très simple : susciter l'excitation sexuelle. C'est vieux comme le monde (cf les fresques coquines à Pompéï) et ça n'a pour moi rien de scandaleux. Par contre, la déclinaison culturelle qui est la sienne aujourd'hui (représentations problématique du sexe, expression d'à peu près tout ce qui est stupide dans les rapports humains (sexisme, racisme, haine...), omniprésence) est elle largement critiquable. Et indépendamment de cela elle ne devrait jamais être imposée ou arriver devant les yeux d'enfants, cela va de soi.
Savez-vous qu'il existe une pornographie chrétienne ? Ce sont des films X mais qui représentent uniquement des rapports sexuels (sans acrobaties) entre époux unis par les liens du mariage (et il me semble que les acteurs sont effectivement mariés dans la vraie vie).
Politesse ? Mais si Dieu existe et est créateur de toute chose, la vrai politesse est de Lui obéir. Ne voyez pas d'offense personnelle.
Je suis désolée mais j'ai du mal avec le prosélytisme. Je viens sur un forum catholique donc je ne vais bien évidemment pas venir vous asséner mes convictions religieuses divergentes (dont, au passage, vous ne savez pas grand chose) et je trouve intéressant d'avoir un éclairage de croyants sur des questions philosophiques, morales, actuelles qui concernent tout le monde ; comprenez en retour que je n'apprécie pas qu'on vienne me dire "d'obéir à Dieu" ou sinon ce sera la damnation.

Bien à vous tous

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 21:33
par elenos

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 21:51
par PaxetBonum
Silica a écrit : Savez-vous qu'il existe une pornographie chrétienne ? Ce sont des films X mais qui représentent uniquement des rapports sexuels entre époux unis par les liens du mariage (et il me semble que les acteurs sont effectivement mariés dans la vraie vie).
Là je pense que l'on vous aura abusé.
Solliciter son imagination pour produire une excitation sexuelle par des pensées, lectures, films…étant un péché en soit je ne vois pas comment il pourrait y avoir de pornographie chrétienne…
Je serai curieux de savoir qui peut propager de telles oxymores !
Silica a écrit : ; comprenez en retour que je n'apprécie pas qu'on vienne me dire "d'obéir à Dieu" ou sinon ce sera la damnation
Je comprends que cela puisse vous déplaire mais c'est notre devoir de participer au salut de chacun.
Je suis un pauvre pécheur mais il m'est devoir de transmettre le message salvateur du Christ.
Même si je ne l'ai pas formulé en ces termes.
Mon propos était plutôt de vous inviter à penser ce que serait une société qui respecterait les 10 commandements (un peu le minimum syndical du chrétien, juif ou musulman).
Cela permet de voir cela moins dans un sens coercitif et plus dans une voie (pour moi la voie) de paix sociale que vous appelez, avec raison, de vos vœux.

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 22:00
par Silica
PaxetBonum a écrit :Là je pense que l'on vous aura abusé.
Solliciter son imagination pour produire une excitation sexuelle par des pensées, lectures, films…étant un péché en soit je ne vois pas comment il pourrait y avoir de pornographie chrétienne…
Je serai curieux de savoir qui peut propager de telles oxymores !
Non non, je suis tombée sur ça un jour (je pense que c'était ce site mais il y en a d'autres) :
[+] Texte masqué
http://www.televictim.com/christianporn.html

site en anglais, sans image pornographique (je précise)
Apparemment ça se fait aussi pas mal au Brésil.

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 22:40
par PaxetBonum
Merci du lien, j'ai bien ri ! :)

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 22:43
par Anonymus
Peccator a écrit :
Aujourd'hui, ces valeurs sont attaquées (retour au paganisme ?). Nous sommes dans une société de plus en plus individualiste, où il est normal d’idolâtrer sa propre personne. Être dépendante de son époux devient insupportable et même dangereux, l'engagement et le don de soi n'est que temporaire et conditionné par le ressenti du moment.
Etre dépendant de qui que ce soit est considéré comme anormal et néfaste.
Il ne faut pas entendre ici le mot dépendant au sens de celui d'addiction. Vous dites vous-même un peu plus loin dans votre message qu'être parfaitement indépendant est une illusion.
Savez-vous qu'il existe une pornographie chrétienne ?
Certainement pas. Tourner un film pornographique, même pour un couple marié, c'est :

- être adultère (car le film a pour but d'exciter des tiers).
- se prostituer si le film est rémunéré.
- une atteinte à la pudeur et à la chasteté.

Ces gens sont gravement dans l'erreur (au point que je me demande si ce site est vraiment crédible).

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 27 févr. 2014, 23:25
par Silica
PaxetBonum a écrit :Merci du lien, j'ai bien ri ! :)
C'est l'essentiel ! :clap:
[+] Texte masqué
Non pas que je veuille vous pervertir mais j'ai aussi trouvé ce site évangélique américain qui en parle :
http://www.sexinchrist.com/pornography.html

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : ven. 28 févr. 2014, 9:10
par PaxetBonum
Comme quoi il y a vraiment de tout sur le net !
Je suis peu étonné que cela vienne des USA…

Re: La théorie du gender

Publié : mar. 04 mars 2014, 17:50
par Fée Violine
L'opinion de Michel Onfray sur la théorie du gender (il trouve ça débile):
http://www.aleteia.org/fr/societe/artic ... 1450918912

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 06 mars 2014, 15:21
par James
Je suis véritablement stupéfait...

Comment des gens peuvent en âme et conscience OSER prétendre croire en Christ et en même temps trouver normales et naturelles les pratiques infâmes des liens sur la pornographie qui sont sur cette page???

Cela témoigne d'une complète ignorance de toutes les Écritures et des doctrines juives d'abord et chrétiennes ensuite. Et pire encore...
Ces gens sont gravement dans l'erreur (au point que je me demande si ce site est vraiment crédible).
Je pense que cela va au delà : ils ne sont pas seulement gravement dans l'erreur, ils sont devenus complètement fous!

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 06 mars 2014, 15:49
par Zarus
Vous êtes sûr que c'est pas une parodie ? :-D

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 06 mars 2014, 17:12
par PaxetBonum
Personnellement je l'ai pris comme une parodie sinon j'aurai rejoins la conclusion de James…

Cela va assez bien avec le sujet car le Gender ressemble à une parodie mais pourtant c'est une vrai idéologie de fous…

Re: L'idéologie totalitaire du Gender à l'oeuvre

Publié : jeu. 06 mars 2014, 17:23
par James
Oui, PaxetBonum, j'espère qu'il s'agit d'une parodie seulement, comme vous le soulignez aussi, je suis tellement scandalisé par Alfred Kinsey, le gender et sa mise en application que je ne serai pas surpris que ce soit vrai...