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Re: L'agenouillement lors de la prière eucharistique
Publié : lun. 13 juin 2011, 16:51
par Estel
Griffon a écrit :Chère Estel,
Le haineux n'a pas la Vérité en lui.
Celui qui aime, celui-là seul possède la Vérité.
S'il vous plait, ne réduisez pas notre Dieu à un théorème.
Cordialement,
Griffon.
@ Griffon, vous avez raison, mais j'ai mis plusieurs jours à l'avouer par écrit ...
Mon exemple n'était pas pertinent
Cependant à propos de l'attitude à la messe , si chacun est libre de se tenir comme il lui convient, par pitié, que se soit dans le respect du mystère divin et non par respect humain de ne pas choquer ( à la relecture du fil, je me contredit ... mais c'est cela qui exprime ma pensée réelle .)
Pour ma part, je considère que Dieu mérite le respect comme Roi de l'univers et donc il est normal de s'agenouiller lorsqu'Il vient lors de l'eucharistie... mais je puis comprendre ceux qui comme sauvé et frères du Christ tiennent à se tenir debout .
Mais il faut que l'attitude soit en rapport avec les pensées, et beaucoup oublient que leur posture a une signification .
Re: L'agenouillement lors de la prière eucharistique
Publié : lun. 13 juin 2011, 18:12
par Griffon
Bonsoir Estel,
Je voudrais vous féliciter pour votre attitude.
Rare, et toute a votre honneur de vraie fille de Dieu.
Et vous avez raison qu'on voudrait que tous aient (au moins) une attitude qui convienne.
Mais voilà,... Que faut-il faire avec la réalité ?
J'avoue que lorque j'avais votre âge, je ne me tenais pas bien.
Mais je tenais à aller à la messe.
Je ne me sentais pas bien avec tous " ces bourgeois " ( que je suis en fait ),
Bref, j'étais mal dans la peau, et j'avais besoin de l'exprimer.
Au moins un peu.
Pourtant, lors de la quête, j'étais capable de vider mon portefeuille.
Ce qui m'imposait des privations, car je parle de ma vie scolaire et étudiante.
Auriez-vous alors plaider pour m'ejecter de l'église ?
Peut-être.
Mais c'est bien Jesus qui me faisait y aller. Et y rester.
Autrement dit...
Ne peut-on s'occuper de soi-même, plutôt que des autres ?
Des autres, Dieu s'en occupe.
Et laissons l'Esprit travailler. Lui sait y faire.
Que le Seigneur voir accompagne,
Griffon.
Re: L'agenouillement lors de la prière eucharistique
Publié : lun. 13 juin 2011, 22:16
par stephlorant
Oui, agenouillez.vous, du moment que cela procède de votre âme. Ainsi, le Seigneur, qui est Dieu, se montrera charmant à vous relever !
Re: L'agenouillement lors de la prière eucharistique
Publié : lun. 13 juin 2011, 23:09
par françois67
En Slovaquie, tout le monde ou presque s'agenouille, et si on ne le fait pas, on nous regade un peu de travers j'ai l'impression!
Alors que dans ma paroisse, c'est -j'exagére un peu quand même- de l'"exotisme"!
Re: L'agenouillement lors de la prière eucharistique
Publié : lun. 13 juin 2011, 23:12
par françois67
Moi il m'est plus désagréable de rester debout à un endroit fixe que de s'agenouiller!
Re: L'agenouillement lors de la prière eucharistique
Publié : mar. 14 juin 2011, 18:24
par Estel
françois67 a écrit :En Slovaquie, tout le monde ou presque s'agenouille, et si on ne le fait pas, on nous regade un peu de travers j'ai l'impression!
Alors que dans ma paroisse, c'est -j'exagère un peu quand même- de l'"exotisme"!
C'est vrai, aux messes de l'école les rares à s'agenouiller passent pour des extraterrestres, et aux messes tradi, tout autant quand je me relève après la consécration ...
Les Églises Françaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 2:50
par yehoshua716
Bonsoir,
J'étais parti durant prêt d'un mois en France (Voyage scolaire) et j'ai eu l'occasion de pouvoir visité plusieurs bâtiment religieux et catholiques (Église, Basilique, Chapelle,...)...
Mais durant les visites j'ai remarqué que certaine (quand même beaucoup) de ceux que j'ai visité proposait des chaises... Alors j'ai quelque question:
1. Est-ce coutume (car j'ai toujours vu des bancs dans les églises du Québec (je ne l'aie pas toute visiter, alors si vous en connaissez une au Québec avec des choses, vous pourriez de me sortir de mon ignorence
2. Comment cela ce passe lors de la Prière Eucharistiques (lorsqu'il faut ce mettre a genou, car l'espace est tout de même restreint
)
Merci de répondre a mes questions et de me sortir de mon ignorences.
Je n'ai pas eu l'occasion d'aller a la messe (j'ai par contre vu certaines Offices), et donc si je retourne en France, je vais surement aller a la messe et j'aimerais savoir a propos de mes question, c'est pourquoi je les aies posés
Re: Les Églises Francaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 5:03
par cracboum
Nous, en France, on bricole beaucoup; chacun doit apporter ses outils et, au moment de la "prière eucharistique", transformer sa chaise en prie-Dieu. Bien entendu, tout doit être remis en état avant de sortir.
Re: Les Églises Francaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 7:22
par jean_droit
C'est exact : Beaucoup d'églises sont équipées de chaises souvent reliées entre elles.
Je crois qu'il s'agit surtout d'un problème économique : Les bancs d'église sont hors de prix. Et l'Eglise de France n'est pas au mieux de sa forme du point de vue économique.
Il faut remarquer que les agenouillards disparaissent de plus en plus. Rares sont ceux qui s'agenouillent durant la messe.
La communion à genoux n'est pratiquement pas pratiquée en France quoique quelques tentatives fructueuses sont en cours pour suivre les indications du Saint Père.
Re: Les Églises Françaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 10:46
par Monte-Cristo
C'est très simple : les gens ne s'agenouillent plus. Cela doit faire trop "tradi"...
Re: Les Églises Françaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 11:47
par Raistlin
Monte-Cristo a écrit :C'est très simple : les gens ne s'agenouillent plus. Cela doit faire trop "tradi"...
Dans la communauté de l'Emmanuel, beaucoup s'agenouillent pendant la communion. Pourtant, nous ne sommes pas vraiment des tradis (enfin, certains nous appellent les "tradismatiques" parce que nos prêtres ont tous le col romain et que le Sanctus et l'Agnus Dei dans nos Messes sont souvent en latin, mais je trouve qu'ils abusent un peu...

).
J'ai quand même l'impression que chez les jeunes, l'agenouillement au moment de la communion se répand.
Re: Les Églises Françaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 11:53
par Monte-Cristo
Nulle intention chez moi de dire que l'agenouillement est l'apanage des tradis ! Je dis juste cela par rapport à un certain "esprit du concile", qui avait comme conséquence, ais-je déjà lu, d'interdire, dans les années 60, aux séminaristes les génuflexions sous peine de ne pas pouvoir être ordonné...
Re: Les Églises Françaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 12:00
par GuilhemMaurice
Pour ma part je m'agenouille et j'ai la chance que mon église possède des reposoirs (on appelle çà comment?) pour les genoux.
Mais ailleurs c'est la galère, par exemple Notre-Dame à Paris ou la cathédrale de Strasbourg où il est très très difficile de se mettre à genoux car ce ne sont pas des bancs mais des chaises qui sont tellement collées les unes aux autres que l'agenouillement est quasi impossible si on n'est pas nain ou si on n'est pas aux extrémités des rangées.
Chez mes parents, bien qu'il y ait des bancs, il n'y a pas de reposoirs pour les genoux et à genoux on se retrouve complètement "enterré" dans la masse.
Il faut vraiment que l'Eglise fasse attention à cet aspect là qui n'est pas un simple détail.
Re: Les Églises Françaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 12:01
par Raistlin
Monte-Cristo a écrit :Nulle intention chez moi de dire que l'agenouillement est l'apanage des tradis ! Je dis juste cela par rapport à un certain "esprit du concile", qui avait comme conséquence, ais-je déjà lu, d'interdire, dans les années 60, aux séminaristes les génuflexions sous peine de ne pas pouvoir être ordonné...
Ouh là là, triste époque. Ca fiche la trouille.

Re: Les Églises Françaises
Publié : ven. 24 juin 2011, 12:45
par jean_droit
C'est vrai que ce n'est pas pratique de s'agenouiller dans certaines églises.
Quand je n'ai pas de place j'encombre les allées.
Dans mon église nous sommes 2 ou trois à nous agenouiller.
Remarque : Dès 1955 une bonne partie des fidèles ne s'agenouillait pas ...