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Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : lun. 03 nov. 2008, 18:56
par Deo Gratias
Tout cela est très bien et je ne peux que me féliciter pour un tel projet.
Mais je suis un laïc qui aime prier la liturgie des heures, en privé, alors à quoi peut bien me servir les "Heures Grégoriennes"?
En ce qui me concerne, je n'ai besoin que des psaumes, hymnes, antiennes etc...Comme dans PTP. Ce qui me plairait, ce serait un PTP issu des "heures grégoriennes" avec latin/français ( je n'ai pas besoin de l'office des lectures), ne récitant que les Laudes et les vêpres et parfois les complies.
Il y a aussi le prix, 195€ les trois volumes, pour moi c'est trop cher, je ne peux me le permettre.
En tout cas et malgré ce que je viens de dire, c'est une très bonne initiative.
La Schola St maur, ne pourrait-elle pas se mettre à un PTP issu des 'heures grégoriennes" ?
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : lun. 03 nov. 2008, 23:32
par steph
les HG ne contiennent PAS (malheureusement) l'office de Lecture dans son intégralité... (seulement un exemple) c'est donc bien un équivalent de PTP, certes bcp plus développé et plus fidèle à la prière de l'Eglise romaine... mais c'est noté et c'est là une caractéristique non négligeable...
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 13:25
par François-Xavier
Deo Gratias a écrit :
La Schola St maur, ne pourrait-elle pas se mettre à un PTP issu des 'heures grégoriennes" ?
Avez-vous vu cette page ?
http://www.scholasaintmaur.net/Apprendr ... ntot_.html
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 17:38
par Deo Gratias
Cher F-X, merci pour le lien, mais excusez d'avance mon ignorance, mais qu'est-ce que le "diurnal" par rapport aux heures "classiques" ?
D'avance merci !
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 18:14
par François-Xavier
Deo Gratias a écrit :Cher F-X, merci pour le lien, mais excusez d'avance mon ignorance, mais qu'est-ce que le "diurnal" par rapport aux heures "classiques" ?
D'avance merci !
En fait, un "diurnal", c'est un livre de prières qui ne contient que les heures "diurnes", et pas les heures "nocturnes". En gros, dedans, vous avez l'invitatoire, les laudes, tierce, sexte, none, vêpres et complies, pour toute l'années, temporal et sanctoral. Pas d'office de lectures.
"Diurnal", c'est une appellation de coutume. L'abbaye Ste Marie de La Source avait édité en 1942 un diurnal monastique latin-français, le Barroux en a resorti un très récemment, Solesmes en a un en préparation.
Nous, nous cherchons à boucler notre diurnal romain. Il n'y a que le texte, pas les notes. L'équivalent de PTP, quoi.
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 18:37
par Deo Gratias
Faites-moi signe, lorsqu'il sera prêt, je suis preneur.
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 19:15
par Deo Gratias
Au fait F-X, il sera en un seul volume comme le PTP.
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 19:18
par François-Xavier
Je ne sais pas encore. Cela dépendra de l'imprimeur. Et puis il faudra voir ce que souhaite faire la CSM. Ca viendra en temps voulu.
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 19:48
par Deo Gratias
J'aime bien l'office en ligne que vous présentez mais j'aime bien avoir un livre, car on n'a pas toujours internet sous la main.
Mais il est vrai que les "heures grégoriennes", malgré tout le bien que je pense de cette initiative,ce n'est pas pour moi, notamment du fait que je récite l'office seul et que je ne sais pas chanter.
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 20:41
par François-Xavier
Deo Gratias a écrit :J'aime bien l'office en ligne que vous présentez mais j'aime bien avoir un livre, car on n'a pas toujours internet sous la main.
Nous sommes bien d'accord ; mais il reste un peu de travail.
Deo Gratias a écrit :Mais il est vrai que les "heures grégoriennes", malgré tout le bien que je pense de cette initiative,ce n'est pas pour moi, notamment du fait que je récite l'office seul et que je ne sais pas chanter.
Vous pouvez tout de même utiliser les Heures Grégoriennes sans chanter ! Et puis, si vous ne savez pas chanter, on peu vous aider...
Enfin, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que la "véritable" forme de l'office divin est chanté. C'est par dépit qu'il est récité. C'est communautaire, normalement, ce n'est pas une petite dévotion personnelle.
C'est comme la messe. La forme type, réellement "traditionnelle", c'est la messe chantée, pas la messe lue.
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mar. 04 nov. 2008, 21:11
par Deo Gratias
François-Xavier a écrit :
Vous pouvez tout de même utiliser les Heures Grégoriennes sans chanter ! Et puis, si vous ne savez pas chanter, on peu vous aider...
Enfin, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que la "véritable" forme de l'office divin est chanté. C'est par dépit qu'il est récité. C'est communautaire, normalement, ce n'est pas une petite dévotion personnelle.
C'est comme la messe. La forme type, réellement "traditionnelle", c'est la messe chantée, pas la messe lue.
D'une part, le prix des "heures grégoriennes", n'est pas fait pour moi, et ensuite, pour des questions d'horaires, je ne peux m"unir avec une communauté monastique, pour chanter.
D'ailleurs, beaucoup de prêtres, lisent l'office, plutôt qu'ils ne le chantent.
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : mer. 05 nov. 2008, 18:53
par Deo Gratias
Une petite précision, pour l'office des lectures, dans le PTP il n'y a pas justement les lectures, mais que j'ai, en ayant acheté le lectionnaire en quatre volumes, édité par Solemnes. J'ai les textes de l'écriture et ceux des Pères et des saints.
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : sam. 08 nov. 2008, 21:51
par François-Xavier
Aux dernières nouvelles : les livres sont partis de Candé vers leurs "récipendaires".... Suspense : nous les aurons, lundi, mercredi ? C'est pour très bientôt, en tout cas....
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : sam. 08 nov. 2008, 23:40
par steph
Ce samedi? J'espère qu'ils seront là pour la St Martin!
Re: Le projet des Heures Grégoriennes
Publié : sam. 08 nov. 2008, 23:46
par AdoramusTe
Deo Gratias a écrit :Une petite précision, pour l'office des lectures, dans le PTP il n'y a pas justement les lectures, mais que j'ai, en ayant acheté le lectionnaire en quatre volumes, édité par Solemnes. J'ai les textes de l'écriture et ceux des Pères et des saints.
Il s'agit bien de ce lectionnaire là ?
http://www.abbayedesolesmes.fr/php/popu ... JjPTIyMzE=
Savez-vous pourquoi ils l'appellent l'"
ancien lectionnaire" monastique ?
Quel est le nouveau alors et quelle est sa particularité ?
Merci.