La Cité catholique

Après relecture de la lettre de Mgr Couture :

Sapin - Mgr Couture a écrit :«La grande noirceur, ça aussi c’est la faute de l’Église», de lancer Mgr Couture.

Sapin - Mgr Couture a écrit :«C’est vrai que notre morale conjugale était sévère, c’est vrai qu’on a pu exagérer,

Sapin - Mgr Couture a écrit :«Comme c’est effrayant ce que l’Église a fait vivre aux femmes en les obligeant à avoir des grosses familles», lance Mgr Couture.

Sapin - Mgr Couture a écrit :«Or, les gens qui ont fait la Révolution tranquille ont tous été formés dans des collèges classiques dirigés par des religieux.»

Sapin a écrit :Mais sur ces commentaires en regard de la lettre de Mgr Ouellet je suis pleinement d'accord avec lui. L'ÉGLISE AU QUÉBEC N'A PAS À S'EXCUSER OU DEMANDER PARDON DE QUOI QUE CE SOIT.

???

DavidB a écrit :
Mais moi aussi j'en suir fier et si j'en ai contre les québécois c'est qu'ils sont en train de saboter cet héritage extraordinaire que nous avons eu en ne retenant que les minuscules points noirs qu'il maximise jusqu'à la calomnie. Quand à les voir s'autodétruire de même, il me semble que de leur avoir donné un autre héritage aurait peut-être été moins catastrophique. Mais ça, nous ne le saurons jamais. Je crois que nous aurions pu être encore aujourd'hui sans éxagérer autant dans la revanche des berceaux et comme vous le dites, ce qui a été fait a été fait (Avec des si...). Je suis d'accord que c'était une autre époque, mais je crois que Monseigneur Ouellet n'a pas courbé l'échine, il a tendu une main, il a admit que des gens dans l'Église ont fait des "gaffes", très probablements isolées, mais la vérité est que le peuple continue encore et encore à rabâcher les même rancunes ridicules. Mgr Ouellet en demandant pardon a voulu mettre un baume et vider cette hargne pour que justement, les québécois arrêtent de salir leur mémoire. Mgr Ouellet est notre ami et il est de notre côté.

david

Enfin, j'ai quand même du respect et de l'admiration pour le cardinal Ouellet, mais sur ce point je ne crois pas qu'il a eu, cette fois-ci, une idée de génie, voilà tout. Pour moi c'est de «l'aplatventrisme» ridicule. De plus toute cette reconnaissance des tords de la part d'une CERTAINE frange dans l'Église a déjà été souligné par les évêques du Québec il y a quelques années, alors pourquoi encore, comme le sort de Prométhée enchaîné au rocher, on revient continuellement sur ces choses d'une manière sempiternelle. En espérant que le prochain archevêque de Montréal qui sera nommé dans quelques années n'ira pas lui aussi avec une litanie de pardons qui n'en finira plus. Nous avons besoin d'évêques solides et qui se tiennent debout, pas à plat ventre. Avec tout ça, un peu d'aspirine me fera du bien!!

DavidB a écrit :Après relecture de la lettre de Mgr Couture :

Sapin - Mgr Couture a écrit :«La grande noirceur, ça aussi c’est la faute de l’Église», de lancer Mgr Couture.

Sapin - Mgr Couture a écrit :«C’est vrai que notre morale conjugale était sévère, c’est vrai qu’on a pu exagérer,

Sapin - Mgr Couture a écrit :«Comme c’est effrayant ce que l’Église a fait vivre aux femmes en les obligeant à avoir des grosses familles», lance Mgr Couture.

Sapin - Mgr Couture a écrit :«Or, les gens qui ont fait la Révolution tranquille ont tous été formés dans des collèges classiques dirigés par des religieux.»

Sapin a écrit :Mais sur ces commentaires en regard de la lettre de Mgr Ouellet je suis pleinement d'accord avec lui. L'ÉGLISE AU QUÉBEC N'A PAS À S'EXCUSER OU DEMANDER PARDON DE QUOI QUE CE SOIT.

???

Je crois, David, que vous ne saisissez pas bien dans quel esprit Mgr Couture fait ces affirmations.

Alors dans quel esprit? Pour la conclusion qui dit que c'est une relecture du passé avec les lunettes d'aujourd'hui et que ça excuse tout? Quelle est alors la solution devant les rancunes de ces gens qui, aujourd'hui, insistent sur ce qui a été fait hier qui est inacceptable aujourd'hui et nous calomnient presqu'à toutes les semaines depuis quelques temps?

Sapin a écrit :Nous avons besoin d'évêques solides et qui se tiennent debout, pas à plat ventre. Avec tout ça, un peu d'aspirine me fera du bien!!

Sapin, désolé si je vous décourage et si je suis la cause de votre mal de tête.

Il me semble que Mgr Ouellet se débat déjà pas mal mieux que l'ensemble des évêques du Québec. Mgr Ouellet est le seul à revenir, à ne pas craindre les coups dans les médias. Il parle haut et fort, il parle peut-être maladroitement selon notre sens, mais au moins, il essait d'établir un contact avec la société québécoise. Et les autres évêques, à part Mgr Turcotte, ou Mgr Couture, leurs noms me sont tous inconnus, est-ce normal dans une société qui se dit catholique à 80%? On ne les vois jamais, on les cherche, on ne sait pas qui ils sont, il semblent être cachés à quelque part. Mgr Ouellet travaille parfois en bénévolat dans des maisons de charité, à l'Auberivière, il veut rétablir le contact et il ne se cache pas des critiques sévères dont même ceux qui devraient le soutenir l'affligent. Si c'est de l'aplaventrisme ça! Je trouve ça plutôt courageux, moi. Il est seul contre tous les vents.

DavidB a écrit :Alors dans quel esprit? Pour la conclusion qui dit que c'est une relecture du passé avec les lunettes d'aujourd'hui et que ça excuse tout? Quelle est alors la solution devant les rancunes de ces gens qui, aujourd'hui, insistent sur ce qui a été fait hier qui est inacceptable aujourd'hui et nous calomnient presqu'à toutes les semaines depuis quelques temps?

Et bien voici:

L’archevêque émérite avait auparavant défendu des gestes posés par l’Église. «Comme c’est effrayant ce que l’Église a fait vivre aux femmes en les obligeant à avoir des grosses familles», lance Mgr Couture.

«C’est vrai que notre morale conjugale était sévère, c’est vrai qu’on a pu exagérer, mais arrêtons de nous flageller, parce que c’est ça qui nous a permis d’être un peuple», fait-il valoir. Si à cette époque nous avions eu les mêmes petites familles de un ou deux enfants, que serions-nous aujourd’hu?» demande Mgr Couture.

Mgr Couture ici prend la défense de l'Église, lorsque les prêtres demandaient d'avoir de grosses familles pour préserver la race canadienne-française catholique. Le «Comme c'est effrayant» c'est pour dédramatiser la situation. (Des situations similaires que nous trouvant chez d'autres peuple pour préserver la race ou la culture comme par exemple chez les juifs). Tout est dit comme si les prêtres, en parfait imbéciles, demandaient cela pour sans aucun motif. Pourtant il le dit bien: C'EST CA QUI NOUS A PERMIS D'ÊTRE UN PEUPLE.

«La grande noirceur, ça aussi c’est la faute de l’Église», de lancer Mgr Couture. «Or, les gens qui ont fait la Révolution tranquille ont tous été formés dans des collèges classiques dirigés par des religieux.»

Ici Mgr Couture ridiculise cette génération qui a qualifié la période avant la «Révolution tranquille» de grande noirceur. Pourtant ceux qui ont réalisé cette «Révolution tranquille» ont été capable de la faire parce qu'ils ont été formés dans les collèges classiques soit disant des fabriquants de la grande noirceur du Québec. Voilà le ridicule qu'il veut souligner tout simplement, on crache sur les éléments fondamentaux qui ont permis l'essor du Québec d'aujourd'hui.

Mgr Couture rejette la vision selon laquelle la tradition judéo-chrétienne serait selon certains la cause de tous les déboires. «Les pays développés sont justement ceux qui ont une tradition judéo-chrétienne», constate-t-il. «En Europe et en Amérique, on est pas si mal que ça sur le plan matériel et politique.»

Je crois que c'est très clair. Il dénonce les imbéciles qui critiquent la tradition judéo-chrétienne Cette tradition a pourtant permis au monde occidental d'atteindre un sommet de puissance jamais égalé dans l'histoire de l'humanité.

«Le problème est que l’on regarde le passé avec les lunettes d’aujourd’hui», de conclure Mgr Couture.

Le problème, selon lui, et je suis d'accord, est que nous jugeons les situations du passé, qui se sont déroulées dans une autre mentalité et qui, bien sûr, n'étaient pas celles d'aujourd'hui. Autrement dit, pour faire une lecture intelligente des événements et exclu de toute émotivité, nous devons procédé de la même manière que pour étudier un texte biblique. On doit faire la critique littéraire du texte, en plaçant les faits historiques dans leur contexte. Nous appelons ce procédé la science biblique, méthode que nous devrions également appliquer pour la lecture des événements passés il y a plus de 50 ans au Québec.

Mgr Turcotte publie dans le journal de Montréal!? Tu parles d'une surprise!

Bon, d'accord,

Je ne l'avais pas lu comme cela

et je ne sais pas si la majorité des lecteurs l'ont vu...

là je me sens simple d'esprit en titi...

C'est pas grave, faites-vous en pas, je vous pardonne

Hihihi!

Et le mal de tête ça va mieux?

DavidB a écrit :Hihihi!

Et le mal de tête ça va mieux?

Oui, ça va mieux. 23h43: Je pense plutôt à aller dormir, j'éditerai mes textes demain pour les relire et corriger s'il y a lieu!

Bien le bonjour à tous!

Merci David pour tes commentaires.

En passant, je me basais sur des témoignages des gens entre 40 ans et 96 ans.

Pour ma part, au primaire notre prêtre de la paroisse St-Rodrigue était chouette.

Il faut bien regarder les 2 côtés de la médaille.

Il est à noter le rôle des médias et que lorsqu’une demande fatiguante venants de zélés d’une quelconque religion est exigée, ben se sont toutes les religions qui en pâtissent.

Concernant les histoires de plier l’échine, je ne suis pas d’accord. Les histoires de religions qui veulent un maximum d’adhérants me fatiguent. C’est l’aspect que j’aime du Judaïsme. En passant, Richi semble intéressant.

Ah oui, un sondage révèle que les Québécois voudraient avoir la possibilité de choisir entre le catéchisme ou autre(histoire des religions) à 57% contre 39% et 4%de bofffff

Pour ce qui est des cours conçus et financés par différents groupes religieux : 44/52.