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Re: Qu'est-ce que l'intelligence de la foi ?
Publié : mer. 20 mai 2026, 17:00
par florence_yvonne
J'ai reçu un mail disant que mon message a été désapprouvé motif : hors sujet, serait-il possible de savoir de quel message il s'agit ? cela me permettra de savoir en quoi il était hors sujet afin de ne pas faire la même erreur.
Parce que là, je ne me souviens pas
merci.
Re: La charte
Publié : mer. 20 mai 2026, 19:16
par Utilisateur_999
Merci pour cette réponse recherchée et intéressante.
prodigal a écrit : ↑sam. 16 mai 2026, 18:47
1) le monde contemporain détient-il la vérité? ce serait imprudent de le déclarer a priori.
En effet mais les siècles passant, nous sortons progressivement d'un âge sombre tel le Moyen-Age, pour évoluer aujourd'hui dans un monde où la rationalité et le bon sens éclairent la compréhension des phénomènes naturels ou physiques qui nous entourent. Nous sommes en mesure de prouver bien plus de choses que dans les siècles passés (attention, le monde d'aujourd'hui a énormément de défauts je ne le nie absolument pas)
prodigal a écrit : ↑sam. 16 mai 2026, 18:47
2) s'ils ne croient pas ce que l'Eglise enseigne n'est-ce pas d'une logique implacable qu'ils quittent l'Eglise?
S'il n'y a que quelques dogmes qu'ils ne croient pas alors cela me parait abusif des les "sortir". Cela revient à déconsidérer leurs valeurs intérieures qui sont pourtant en phase avec celles du Christ.
prodigal a écrit : ↑sam. 16 mai 2026, 18:47
j'ai imaginé les différentes attitudes qu'un catholique pouvait avoir envers le dogme. J'en ai trouvé six, ma liste n'étant pas exhaustive.
1) ceux qui croient spontanément au surnaturel, et s'en nourrissent par l'étude et par la prière. De nos jours, en nos contrées, c'est certainement dans les monastères qu'il faut les chercher.
2) ceux qui croient sincèrement mais ne peuvent éviter le "poison du doute". Pour eux, la vie spirituelle est un combat. C'est un thème très présent dans l'œuvre de Bernanos.
3) ceux qui se savent incapables de croire en tous les dogmes, mais par esprit d'obéissance n'en parlent pas, et vivent spirituellement de la foi de l'Eglise pour le reste, et veulent se tenir disponibles en attendant le retour du Christ (auquel ils ne croient pas tous).
4) ceux qui adhèrent à toutes les vérités révélées, mais en les considérant comme purement symboliques. Ce sont ceux que l'on appelle les modernistes
5) ceux qui considèrent l'enseignement de l'Eglise comme une curiosité intéressante, qu'ils sont prêts à défendre, souvent pour des raisons politiques, sans y croire, comme par exemple Charles Maurras.
6) ceux qui veulent supprimer le dogme et transformer l'Eglise en une sorte de secte de braves gens progressistes.
Eh oui, rien de simple là-dedans (sauf peut-être pour ceux qui relèvent de la catégorie 1).
Les attitudes 3 et 4 sont l'immense majorité des croyants je pense (mais peut-être le trompé-je ?)
Les catholiques qui se rangerait dans votre catégorie 6, ne doivent pas être nombreux ! Par contre vous avez l'air de penser que sans dogmes ils deviendraient "naturellement" progressistes. Très intéressant comme reflexe ..
Re: Qu'est-ce que l'intelligence de la foi ?
Publié : jeu. 21 mai 2026, 10:21
par prodigal
Si nous parlons de la catégorie 6, je suis sans doute coupable d'avoir forcé le trait dans ma formulation, ce qui laisse deviner que je ne les aime pas trop, et je reconnais que c'est vrai ce n'est pas ma tasse de thé.
Mais si j'élimine le côté satirique de ma formulation, on verra mieux que cette catégorie est relativement bien remplie, je pense.
Il s'agit de gens qui rejettent tout l'aspect dogmatique du catholicisme, le fond et la forme. Vous me direz, avec bon sens, que dans ce cas ils ne sont plus catholiques. Le problème est qu'ils ne raisonnent pas ainsi, et qu'ils se jugent catholiques quand même, dès lors qu'ils constituent ce que l'on appelle le camp du bien, et qui effectivement est l'apanage des progressistes. C'est à l'Eglise de s'adapter à eux, puisqu'ils seraient fous de s'adapter eux-mêmes à des formes archaïques et déjà périmées. Donc, le catholique de cette catégorie en appelle au changement, ses jugements de valeur sont fondés là-dessus (est bien ce qui va dans le sens du progrès, est mal ce qui est conservateur) et ils se déclarent prêts à inventer une nouvelle Eglise, qui se battrait pour le droit des minorités, etc. Je crois qu'ils sont assez nombreux en réalité. Suffisamment pour être les préférés des media.