La Cité catholique

La nouvelle traduction porte en note sur ce verset :

"Autre traduciton possible : "le vent de Dieu agitait la surface des eaux". Dans le souffle de Dieu, les Pères de l'Eglise ont vu l'Esprit Saint."

Teano

Teano a écrit :La nouvelle traduction porte en note sur ce verset :

"Autre traduciton possible : "le vent de Dieu agitait la surface des eaux". Dans le souffle de Dieu, les Pères de l'Eglise ont vu l'Esprit Saint."

Oui, mais l'Eglise a déjà résolu la question :

Terra autem erat inanis et vacua, et tenebræ erant super faciem abyssi : et spiritus Dei ferebatur super aquas.

Donc, une traduction catholique devrait utiliser l'expression « l'esprit de Dieu ».

Quand j'ai étudié le latin, le prêtre qui nous a appris nous a dit que le mot en latin "spiritus" signifie souffle avant cela signifiait esprit.

Non, c'est l'inverse. Le premier sens de "spiritus" est "souffle", c'est un mot de la même famille que "respirer".
En tout cas, spiritus signifie à la fois souffle et esprit; de même que pneuma en grec, et ruah en hébreu. C'est donc impossible à traduire, à moins d'ajouter une note explicative.

gerardh a écrit :__________
Bonjour,
Etymologiquement esprit et souffle sont synonymes (ruah en hébreu). mais il est vrai que le terme Esprit est plus parlant car il introduit la 3ème personne de la Trinité.
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D'accord avec vous . En français , les deux mots ont un sens différent .
Symboliquement , c'est par un souffle que l'homme a reçu une âme ; C'est aussi par un souffle qu ' Abram est devenu Abraham .
Dans notre culture , un souffle , en ce qu'il a de léger , d'impalpable , d'éphémère , représente difficilement la troisième Personne de la Trinité .

Bonjour,

Dieu à fait l'homme à son image, à sa ressemblance.

Puis l'homme désobéit, il devient pécheur.

Donc Dieu est il pécheur?

Angélique

Non.

L'homme s'est autodéterminé au mal par l'usage de son libre-arbitre, et a donc altéré son état d'image de Dieu.

L'homme aurait, techniquement, très bien pu rester sans péché et aurait donc conservé la plénitude de sa "ressemblance/image" divine.

L'homme est créé bon, puis devient mauvais, mais en faisant cela il a perdu ce statut d'image divine.

Donc la choix de l'homme n'engage pas Dieu.

Bonjour quelqu'un pourrait m'expliquer l'histoire de Jacob et de Laban? merci

angélique

babycomeback44 a écrit :Bonjour quelqu'un pourrait m'expliquer l'histoire de Jacob et de Laban? merci

angélique

Bonjour babycomeback44

Je ne me rappelle pas de l'histoire , mais je me permets d'attirer votre attention sur ce qui est primordial : l'alliance nouvelle et éternelle établie par Jésus Christ ressusité, l'Evangile, le baptême, et les autres sacrements de l'Eglise, et bien sûr la charité.

20En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.

http://saintebible.com/lsg/john/14.htm

Fraternellement.

je me permets ici de remettre le chapitre : je sais, l'essentiel n'est pas là mais j'envisage d'entamer des études de théologie alors j'aimerai comprendre...

25Dès que Rachel eut enfanté Joseph, Jacob dit à Laban : « Laisse-moi partir pour aller chez moi, en mon pays. 26Donne-moi mes enfants et mes femmes, celles pour lesquelles je t’ai servi, et je m’en irai. Tu sais bien quel travail j’ai fait à ton service. » 27Laban lui dit : « Si j’ai donc trouvé grâce à tes yeux… J’ai appris par divination que le SEIGNEUR m’a béni à cause de toi. » 28Laban reprit : « Fixe-moi ton salaire et je te le donnerai. » 29Il lui répondit : « Tu sais toi-même comme je t’ai servi et ce qu’est devenu ton cheptel avec moi. 30Ton bien n’était que peu de chose avant moi, il s’est étonnamment accru sous ma direction et le SEIGNEUR t’en a béni. Et maintenant, quand travaillerai-je, moi aussi, pour ma maison ? » 31Laban dit : « Que te donnerai-je ? » – « Tu ne me donneras rien, répondit Jacob. Si tu m’accordes ce que je vais dire, je reviendrai paître et garder tes moutons. 32Je passerai aujourd’hui à travers tout le petit bétail et j’en retirerai tout agneau moucheté ou tacheté – toute brebis féconde parmi les moutons – toute chèvre tachetée ou mouchetée, et ce sera mon salaire. 33Demain, lorsque tu viendras vérifier mon salaire, tout ce qui ne sera pas moucheté ou tacheté parmi les chèvres et – fécond – parmi les moutons me convaincra d’injustice ; ce sera chez moi du vol. » 34Laban dit : « C’est bien, qu’il en soit comme tu l’as dit. »
35Ce même jour, Laban retira les boucs rayés et mouchetés, toutes les chèvres tachetées et mouchetées ; tout ce que Laban eut saisi – et les bêtes fécondes parmi les moutons – il le confia à ses fils 36et il mit trois jours de marche entre lui et Jacob.
Jacob faisait paître le reste du troupeau de Laban. 37Il se procura de fraîches baguettes de peuplier, d’amandier et de platane. Il y fit des raies blanches en mettant à nu la couche d’aubier des baguettes. 38Il exposa les baguettes rayées en face des bêtes dans les auges des abreuvoirs où les brebis venaient boire ; elles entraient en chaleur quand elles venaient boire. 39Les bêtes s’accouplaient devant les baguettes ; les femelles mettaient bas des petits rayés, mouchetés ou tachetés.
40Quant aux moutons que Jacob mit de côté, il les orienta vers ce qui était rayé – tout ce qui était fécond dans le troupeau de Laban – et il se constitua des troupeaux séparés qu’il ne mit pas au compte des bêtes de Laban. 41Chaque fois que les bêtes robustes du troupeau s’accouplaient, Jacob mettait les baguettes sous leurs yeux, dans les auges, pour qu’elles s’accouplent devant les baguettes ; 42il ne les mettait pas quand il s’agissait de bêtes chétives. Les bêtes chétives étaient pour Laban et les robustes pour Jacob.