L'état de l'Eglise vu par 'Le Monde'

[papounet]

"Quand on ne la partage pas,
"on ne peut dire qu'une seule chose : c'est comme avoir à choisir entre une jambe en "caoutchouc et une tête en "polystyrène.
"Ou à devoir choisir, pour se doucher, entre l'eau glacée et l'eau bouillante."

Eh oui, malheureusement car il n'y a pas, actuellement, d'autre alternative...

[philémon.siclone]

"Quand on ne la partage pas,
"on ne peut dire qu'une seule chose : c'est comme avoir à choisir entre une jambe en "caoutchouc et une tête en "polystyrène.
"Ou à devoir choisir, pour se doucher, entre l'eau glacée et l'eau bouillante."

Eh oui, malheureusement car il n'y a pas, actuellement, d'autre alternative...

Quelle serait votre paroisse idéale ?
Pour y voir plus clair.

[papounet]

Quelle serait votre paroisse idéale ?
Pour y voir plus clair.

Des églises pleines, comme autrefois, de chrétiens authentiques mais cela n'existe plus....

[Olivier C]

Des églises pleines, comme autrefois, de chrétiens authentiques mais cela n'existe plus....

Ces "chrétiens authentiques" ont-ils jamais existé ? Les clichés ont la vie dure...

[philémon.siclone]

Quelle serait votre paroisse idéale ?
Pour y voir plus clair.

Des églises pleines, comme autrefois, de chrétiens authentiques mais cela n'existe plus....

Non, mais, concrètement ?
D'abord, à quoi reconnaissez-vous un "chrétien authentique" ?

[Olivier C]

C'est lorsque je lis des propos comme les vôtres, papounet, que je regrette vraiment de ne pas avoir ramené ce recueil d'homélies avec moi à Lima.

Et d'ailleurs il suffit de faire un minimum d'histoire de l'Église pour s'en convaincre...

[etienne lorant]

Non, mais, concrètement ?
D'abord, à quoi reconnaissez-vous un "chrétien authentique" ?

Au fait qu'il passe quasi complètement inaperçu.

[papounet]

Non, mais, concrètement ?
D'abord, à quoi reconnaissez-vous un "chrétien authentique" ?

Des chrétiens tolérants (vrais mais non sectaires) et qui pratiquent la véritable charité (comme Jésus et ses apôtres)...

[philémon.siclone]

Non, mais, concrètement ?
D'abord, à quoi reconnaissez-vous un "chrétien authentique" ?

Des chrétiens tolérants (vrais mais non sectaires) et qui pratiquent la véritable charité (comme Jésus et ses apôtres)...

Vous rêvez... Bien sûr, ce serait génial. Mais le chrétien est un pécheur comme tous les autres. Moi-même, lorsque je m'examine, je ne peux que constater à quel point je suis dramatiquement pécheur, et même un vrai salaud dans à peu près tout ce que je fais. Et vous-même : pensez-vous être absolument sans péché ? Vous citez les apôtres. Pierre se disait pécheur et a renié le Christ. Judas a vendu le Christ. Les autres ont fui. Ce n'est assurément pas un bon exemple.

Les chrétiens sont des êtres humains qui vont au Christ comme des malades auprès du médecin, pour être guéris. Voilà ce qu'est, à mes yeux, la paroisse idéale.

Nous ne sommes pas des anges ! Nous sommes tous infiniment malades de nos péchés, et avons besoin d'être soignés par le divin thérapeuthe. Nous sommes tous perdus et condamnés, et avons besoin d'être sauvés par le Sauveur.

Sana me, et sanabor !
Salvum me fac, et salvus ero.

Voilà donc la grande faute des progressistes : perdre de vue le péché originel, et transformer le christianisme en une espèce de moralisme complètement humain. D'où l'extrême tiédeur qui se dégage des paroisses converties au progressisme, qu'à présent vous regrettez. Et son corollaire logique : les excités de la tradition qui se regroupent à part pour échapper à cette insupportable tiédeur.

L'Eglise a besoin de retrouver son unité perdue depuis quarante ans pour retrouver l'équilibre qui prévalait autrefois. Mais, avant, il faudrait retrouver un peu d'humilité, et n'avoir plus la vanité de croire que les chrétiens sont les super héros du monde comme si le péché n'existait pas.

[Pneumatis]

Philémon +100

[Fée Violine]

Idem!

[Kerniou]

Merci à vous, pour ce texte clair qui nous rappelle les fondamentaux de notre mission de chrétien.

[papounet]

Votre énumération diverse et variée concernant le vrai et le faux chrétien est un tantinet réductrice, le gyrovague.

Et c'est bien plus simple que cela.

Au terme de "vrai", je préfère celui d' "authentique" que j'ai déjà utilisé. Car, c'est celui qui a la tolérance comme drapeau ainsi que l'amour de son prochain, notamment lorsque celui-ci souffre, C'est déjà pas mal pour satisfaire Dieu...

Et ce n'est surtout pas celui qui exclut.

[Pneumatis]

Car, c'est celui qui a la tolérance comme drapeau

Je pense que vous confondez tolérance et miséricorde.

[papounet]

Je pense que vous confondez tolérance et miséricorde.

Cela n'a strictement rien à voir !

Tolérance : respect de la liberté d'autrui, de ses opinions, de sa façon de vivre (et de "croire").

Miséricorde : pitié qui pousse à pardonner ou encore pardon accordé par pure bonté.