coeurderoy a écrit :Ben, il se trouve que je fréquente (entre autres) des personnes blessées (certaines passées par la drogue, prostitution, prison...) mais le message du christianisme étant rédempteur et libérateur, ces personnes, en retrouvant la dignité des enfants de Dieu et le regard d'amour inconditionnel de Jésus à travers la tendresse de leurs frères et soeurs (éclopés comme eux), ne passent pas leurs loisirs à singer les démons biscornus de Jérôme Bosch et ne trouvent pas "pittoresque", piquant ni excitant d'invoquer Satan et sa bande : l'enfer ils l'ont connu dans la déréliction, l'exclusion, les hôpitaux psychiatriques... alors des gosses trop gâtés faisant de la "gonflette satanique" pour épater le bourgeois...Croyant en l'amour ils ont abandonné la colère et la peur et n'ont nul besoin d'insulter les chrétiens, l'Eglise, et, à travers eux le Sauveur du monde...
Vous voulez dire que les personnes blessées que vous fréquentez se sont converties au catholicisme et que depuis elle vont mieux ? Dans ce cas je suis très contente pour elles, et c'est parfaitement compréhensible qu'elles ne jouent pas aux satanistes.
Toutefois vous spéculez un peu vite sur les groupes concernés. Je connais assez peu les raisons qui les poussent à agir ainsi, mais pour ce que j'en sais ça a souvent un rapport avec des expériences personnelles des musiciens.
Vous ne connaissez rien de ces gens-là, de leurs vies, leurs idées, mais c'est pas grave, ils ne sont même pas dignes qu'on s'abaisse à discuter avec eux. Vous les méprisez sans avoir besoin de savoir ce qui les a poussé à en arriver là. Vous voulez que les médias (et les gens en général) traitent l'église avec justesse et honnêteté mais qu'on demande la même chose pour les metalleux est risible et déplacé (cf les "pleurnicheries de pauvres métalleux persécutés et incompris").
Les personnes dont vous parlez, vous pensez sérieusement qu'elles auraient connu "le message du christianisme (...), rédempteur et libérateur, (...), la dignité des enfants de Dieu et le regard d'amour inconditionnel de Jésus, ..." si vous ou d'autres catholiques les aviez méprisées de la sorte ? A moins que certaines catégories de personnes ne soient pas dignes de votre intérêt ?
LIGO a écrit :Pour être franc, NON, je n'ai pas tout lu, mais ce que j'ai lu se résumais à cela :
"mais non, les métalleux ne sont pas antichrétiens, il faut prendre les textes au cinquantième degré et non pas au pied de la lettre, c'est de la rigolade, de l' "art", de la musique sans importance, rigolons tous et soyons joyeux" ....
Si vous en aviez lu un peu plus, ça se serait résumé à autre chose.
Oui, il y a de réels problèmes dans le métal. Non, tous les métalleux ne sont pas antichrétiens. Et être antichrétien ne veut pas nécessairement dire qu'on va poignarder le premier prêtre qu'on croise, ni incendier une église avant d'aller au boulot, ni profaner un cimetière quand il n'y a rien d'intéressant à la télé le soir, ni insulter les chrétiens parce qu'on a ses règles.
LIGO a écrit :et vous finissez par dire que la religion Chrétienne est ATTAQUEE en priorité.
C'est tout.
Et je suis content que vous le reconnaissiez, et peu importe que ce soir 6% ou 12% ou 50% .... ou même 1% de la programmation
Faites donc un festival avec 6% de messages antisémites et vous allez voir comment ça va se passer .... (procès et prison)
Faites donc un festival avec 6% de messages anti-islam et vous allez voir comment ça va se passer .... (attentats et fatwa)
Et faites donc, en Chine, un festival avec 6% de messages pro-thibétains et vous verrez ....
Tout dépend de l'attaque. Si elle ne contrevient pas aux lois en vigueur dans un pays, ça reste à l'appréciation de chaque personne concernée qui use son temps et son énergie à une cause qu'elle estime importante. Je reconnais que les chrétiens ont de quoi être choqués par certaines paroles, surtout quand elles sont sorties de leur contexte. Je reconnais également qu'il y a une différence de traitement entre les différentes religions et qu'il n'est pas dangereux de s'en prendre aux chrétiens.
Toutefois je note également que s'en prendre à une religion provoque aussitôt une réaction des croyants les plus virulents, qui se contrefoutent qu'une autre catégorie de personnes subissent les mêmes attaques et à-priori. On se moque des chrétiens dans une pièce de théâtre ? C'est une insulte à la foi, ces gens sont des antichrétiens, ils profitent de notre pacifisme, blablabla (j'ai déjà vu). On cherche à faire interdire la pièce, on arrache les affiches, etc ... Une pièce de théâtre se moque des cheminots qui passent leur temps à faire la grève/des profs qui bossent jamais mais qui savent tout/des communistes qui sont restés 30 ans en arrière ? Ceux que ça n'aura pas fait rire n'en auront rien à foutre.
Comme dit plus tôt sur ce même forum, certains chrétiens n'ont pas attendu que des paroles antichrétiennes apparaissent dans le metal pour le qualifier de sataniste (ça a d'ailleurs commencé avec le blues au début du XXe siècle, ça a continué avec Elvis Presley entre autres), l'accuser de messages subliminaux poussant les jeunes au suicide, faire annuler des concerts, convoquer des musiciens au congrès américain pour qu'ils s'expliquent sur des paroles jugées tendancieuses, etc ...
Enfin pour ce qui est des juifs et des musulmans, les métalleux ne se sentent pas vraiment concernés. Les groupes s'en prennent à la religion qui a cassé les bonbons des musiciens quand ils étaient jeunes. Quel est l'intérêt de s'en prendre à une religion qui n'a eu aucune influence sur votre vie ? Le metal venant de la culture occidentale, c'est fort logiquement la religion chrétienne qui est visée. Idem pour les problèmes de société : les groupes américains dénoncent les interventions militaires des USA ou le sort réservé aux vétérans qui rentrent au pays, les groupes anglais dénoncent la politique de l'ère Tatcher, les allemands sont farouchement antinazis, les groupes scandinaves s'accrochent à leur passé viking, etc ... Je généralise un peu, mais dans l'idée c'est ça, et la religion est traitée selon la même logique. D'ailleurs c'est sans surprise qu'on constate que les groupes les plus virulents contre la religion proviennent de pays où elle a beaucoup d'influence : USA, Norvège (où il y a un ministère de la religion), Grèce, ...
Et comme le faisait remarquer Flo, depuis que des groupes émergent dans les pays musulmans, on commence à avoir des groupes anti-islam, satanistes du cru, ...
EDIT : pour ça pour dire que c'est loin d'être simple. Le metal n'est pas un bloc uniforme, il y a de tout dedans, des attaques construites et pertinentes et d'autres beaucoup plus violentes et beaucoup moins justifiables. Toutefois il convient de remettre chaque chose dans son contexte. Il ne serait même pas étonnant qu'un groupe voulant se moquer des black métalleux en rajoute des tonnes rien que pour se foutre de leur gueule. Je ne sais pas si ça existe (à priori ce serait le cas de Tankard, puisqu'ils sont aussi satanistes que mon chat) mais ce serait parfaitement dans l'esprit, et forcément ça ne sera compris que des connaisseurs.
et le catholique convaincu que je suis 
(j'espère, Marie, que je ne suis pas un fanatique à vos yeux !!!) c'est que le sataniste se réjouirait 
de lire les paroles des chansons citées dans mon lien alors qu'un catholique ne peut que les condamner 
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). L'Europe ayant un héritage culturel majoritairement chrétien, cette religion se retrouve attaquée en priorité. Les groupes européens anti-islamistes ont souvent des accointances assez puantes avec des groupes à droite de l'extrème droite. Une scéne anti islam est aussi entrain de se monter doucement dans des pays à majorité musulmane (le Tadjikistan par exemple) ainsi qu'un "satanisme musulman" (à la gloire du sheitan) dans les pays du maghreb où la liberté d'expression est un peu plus importante que plus à l'est. J'avais lu un dossier là dessus dans un magazine allemand, je vais regarder si je l'ai encore pour pouvoir citer des noms de groupes.
