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Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : mer. 17 déc. 2025, 23:54
par Trinité
Bonsoir Marcel;

"1. Comment se fait-il que les mages la voient et personne d’autre ?"

Sur ce point ,j'aurais une hypothèse.

Les mages étaient des érudits , ils ont été vraisemblabement les seuls à voir un rapport , entre l'arrivée de la comète, et le fait qu'il faille la suivre, pour trouver le roi des Juifs...

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : jeu. 18 déc. 2025, 20:27
par Utilisateur_999
Marcel__ a écrit : dim. 20 mars 2022, 19:12 Si une preuve de scientifique indéniable, confirmée à 6 Sigma ou plus, basée strictement sur un verset de la Bible, vous était présentée quelle serait votre réaction ?
cela révolutionnerait-il quelque chose ? je ne crois pas mais cela ferait plaisir à beaucoup de monde..

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : ven. 19 déc. 2025, 21:27
par Marcel__
Olivier JC a écrit : jeu. 11 déc. 2025, 12:03 Bonjour Marcel,

La langue originale des évangiles étant l'araméen, avez-vous confronté votre analyse avec la péricope matthéenne en araméen (celle de la Peshitta, la plus sûre) ?

+

Olivier, je reviens à votre question, car entre-temps, avec l’aide d’un ami, j’ai pu avoir accès à ce document et donc comparer la version du Vatican (Biblia Clerus) et la version Vetus Syra de Mt 2,1-12 (syriaque).

Les différences sont infimes et subtiles, et pourtant :

Biblia Clerus
« Après avoir entendu le roi, ils partirent. Et voici, l'étoile qu'ils avaient vue en Orient marchait devant eux jusqu'à ce qu'étant arrivée au-dessus du lieu où était le petit enfant, elle s'arrêta. »

Vetus Syra Mt 2 , 9
« Eux , ayant reçu l'ordre du roi , s'en allèrent ; et l'étoile qu'ils avaient vue à l'orient , leur apparut . Elle allait devant eux , jusqu'à ce qu'elle vienne se tenir au [] lieu où était l'enfant . »

La version « Vetus Syra » semble plutôt aller dans le sens de l’hypothèse de Kepler (conjonction Jupiter/Saturne) et donc de ma démonstration. Kepler savait parfaitement que rien n’est fixe dans notre système solaire. Ainsi, ma réponse (4) semble être confortée par la version « Vetus Syra ».

La différence est sensible entre « elle s’arrêta » et « qu’elle vienne se tenir… ». Chacun pourra juger en son âme et conscience.


Le mystère de l’étoile de Bethléem, une autre approche :xmas:

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : mar. 23 déc. 2025, 19:45
par Marcel__
Au cours des derniers jours, après un travail approfondi, j’ai pu finaliser la mise en forme, la reformulation et la correction définitive de mon travail.

Voici finalement le document en version1.0

Le mystère de l’étoile de Bethléem, une autre approche :xmas:


:cyrano:

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : mer. 24 déc. 2025, 0:35
par Fernand Poisson
:clap:

Une remarque : dans la partie "probabilités", si j'ai bien compris, ce qui est fantastiquement improbable est que les dates compatibles avec les contraintes du modèle (qui résultent du récit de Matthieu et de l'hypothèse de Kepler) soient autour du 25 décembre (date traditionnelle), et non pas simplement que le modèle donne un résultat ? Cela pourrait peut-être être dit plus clairement.

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : ven. 26 déc. 2025, 20:00
par Marcel__
Merci !

J'ai mis à jour la démonstration en tenant compte de votre remarque pertinente.


Le mystère de l’étoile de Bethléem, une autre approche :xmas:

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : mar. 10 févr. 2026, 18:49
par Marcel__
Fernand Poisson a écrit : mer. 17 déc. 2025, 11:06
Merci, Marcel.
L'idéal serait que vous puissiez vous associer avec des universitaires (je dirais au moins un théologien et un mathématicien ou astronome) qui vous aideraient à écrire et faire publier un article académique. Visiblement pas les astronomes du Vatican... Mais des universitaires seraient à même de bien évaluer votre propos, de vous faire des remarques sans doute judicieuses et surtout de donner à votre papier une forme académique, de façon à le diffuser largement auprès du public spécialisé et le soumettre à la discussion scientifique.
Après je ne sais pas trop qui vous pouvez contacter, et comment procéder. :incertain:
Cher Fernand,

Il y a des messages qui marquent un parcours ; le vôtre en fait clairement partie. Je tiens à vous en remercier très sincèrement.

Je vous avais répondu de manière instinctive, en laissant transparaître un rejet d’un certain monde académique. Avec le recul, je me rends compte que cette position était injuste. Votre message est resté en arrière-plan, m’a accompagné, et m’a surtout obligé à reconsidérer mon point de vue.

Je me suis alors mis au travail pour rédiger une véritable publication scientifique, pensée pour pouvoir franchir les frontières académiques. Aujourd’hui, c’est chose faite : le travail circule désormais dans les réseaux académiques, et l’intérêt qu’il suscite est réel.

Il ne sera pas encore facilement référencé sur le web pendant quelque temps — il faut compter entre deux et six semaines — mais si vous souhaitez le lire dès maintenant, n’hésitez pas à me contacter par email ou directement via ce site.

Très amicalement,
Marcel

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : mer. 11 févr. 2026, 16:04
par Fernand Poisson
Cher Marcel,

Merci de nous partager cette très bonne nouvelle ! J'espère que votre travail recevra l'intention qu'il mérite. :cool:
Je serai effectivement intéressé par cette version, même si je ne sais pas si j'aurais le temps de la lire dans l'immédiat.

Amicalement,
Fernand Poisson

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : mer. 11 févr. 2026, 16:36
par ThéophileduSegala
Marcel__ a écrit : ven. 26 déc. 2025, 20:00 Merci !

J'ai mis à jour la démonstration en tenant compte de votre remarque pertinente.


Le mystère de l’étoile de Bethléem, une autre approche :xmas:
Fascinant !
Je suis arrivé à la même conclusion que vous.
J’ai écrit un post, il y a quelques temps.

Vous avez poussé la démonstration jusqu’au bout, bravo 👍

Re: À quoi correspond l'étoile de Bethléem ?

Publié : ven. 13 févr. 2026, 18:07
par Marcel__
Un grand merci à vous pour votre intérêt et vos retours !

Il s’agit bien d’un test de cohérence, sous contraintes, de l’hypothèse formulée par Johannes Kepler concernant la grande conjonction de 7 av. J.-C. et son éventuel lien avec le récit de Matthieu (2,1-12).

Le texte est volontairement proposé en préprint : l’objectif est de recueillir des avis, des critiques et des points de vue scientifiques variés, d’en faire la synthèse, puis d’améliorer le travail en conséquence.

Si cette étape s’avère constructive et concluante, j’envisagerai éventuellement une soumission à une revue à comité de lecture.

Je suis très heureux que la publication commence à circuler dans le monde académique, tout en étant pleinement conscient qu’il reste encore du travail pour la consolider.

https://doi.org/10.5281/zenodo.18509520

La version anglaise est la version citable de référence ; des versions française et espagnole sont également disponibles en téléchargement à partir de la même page.

Amicalement,
Marcel