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Les équipes d'animation pastorale

Publié : sam. 15 mai 2010, 17:08
par jean_droit
Du site de Pro Liturgia :

Remarque personnelle :
Sans doute déjà traité maintes fois.
Voilà un article pour ré-ouvrir le débat si vous le voulez.

Dans notre dernier numéro du Bulletin de Pro Liturgia (n°256, mai 2010), nous abordions la question des "équipe d'animation pastorale paroissiale" (EAPP) qui fleurissent un peu partout dans les diocèses de France, en soulignant que ces équipes n'avaient aucun pouvoir décisionnel.
L'article nous a valu plusieurs réactions très positives, dont celle d'un prêtre spécialiste de la question.
Que nous dit ce prêtre? Que nous avons eu parfaitement raison de dire tout ce que nous disions au sujet des EAPP, mais que malheureusement... nous n'en disons pas assez. Il ajoutait que le sujet est très délicat et sensible, mais que néanmoins il convenait de l'aborder tant la situation est gravissime, en ce sens que les évêques sont en train de favoriser l'émergence d'une Eglise qui ne sera plus catholique mais luthérienne: le prêtre n'aura plus qu'un rôle de "caisse de résonance"; il n'aura plus qu'à entériner les décisions prises par un groupe censé être représentatif de la communauté locale.
Le texte officiel (de 1997) cité par Pro Liturgia dit qu'en aucun cas les laïcs ne doivent "diriger, coordonner, modérer, gouverner la paroisse". Or dans la pratique, c'est exactement à cela que s'engagent les fidèles qui font partie des EAPP créées par les évêques diocésains: ils veulent "gouverner", le curé de la paroisse ne pouvant plus qu'avaliser leurs choix et leurs orientations.
Or quand on voit que ce fonctionnement des paroisses se conjugue avec une perte du sens de l'Eucharistie et de la vie sacramentelle, on comprend pourquoi il y a lieu de s'inquiéter: on est insidieusement en train d'établir le protestantisme dans le coeur et l'esprit des fidèles.
Le même prêtre qui nous a contacté nous signale que dans son diocèse - et dans l'ensemble des diocèses de France - il n'y a pas que "quelques" paroisses qui sont atteintes par le syndrome de l'EAPP: c'est toutes les paroisses qui en sont victimes et avec un caractère d'obligation stricte... sous peine d'être viré, qu'on soit curé, organiste, maître de choeur. Au demeurant, on connaît au moins un diocèse où l'évêque dit ouvertement à tout prêtre qui s'oppose aux décisions de l'EAPP d' "aller voir ailleurs". Et ce ne sont pas des mots en l'air! Ce même évêque ne nomme aux postes-clés de son diocèse que des prêtres acquis à la cause des EAPP. Certes, les prêtres les plus jeunes ne veulent pas entrer dans un tel système; mais ils savent aussi qu'ils n'ont aucune chance d'échapper à la situation. Et lorsqu'on apprend que ces jeunes prêtres se sont adressés à Rome pour dénoncer les faits, ils sont ipso facto éjectés.
Enfin, le prêtre qui nous a contacté précise que les EAPP ont été condamnées par le Saint-Siège, mais que les évêques de France annoncent sans vergogne (lorsqu'ils sont au milieu de gens gagnés à leurs idées) qu'il n'ont aucune intention de tenir compte du document magistériel.
D'ailleurs, de quels documents tiennent-ils compte?

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : sam. 15 mai 2010, 18:46
par etienne lorant
Oui, je connais les EAP. Elles font le bonheur des laïques engagés très modernistes, dirais-je... et souvent le chagrin des fidèles qui aimeraient se recueillir. "Aujourd'hui, dit cette jeune femme au micro, nous aurons une liturgie de la Parole en l'absence de prêtre et nous communierons ensuite". Je venais à peine d'entrer (après avoir visité trois paroisses à la recherche d'une messe) et je me suis levé de ma chaise aussitôt direction la sortie. Je me suis dit : "Bon, je vais encore me faire remarquer", mais une trentraine de personnes ont réagi en même temps que moi, de la même façon: debout, demi-tour, en arrière toutes... Quelque part, cela m'a réjoui... mais je ne me réjouis pas souvent.

:(

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : sam. 15 mai 2010, 23:14
par Théophane
Que des laïcs aient un rôle à jouer dans la paroisse, ce n'est pas une mauvaise chose. Le problème se rencontre du fait que les laïcs engagés dans la paroisse manquent souvent de formation doctrinale et théologique, et que ceux qui sont formés n'ont pas toujours reçu une formation vraiment en adéquation avec le Magistère de l'Église. D'autre part, il est très pernicieux et ravageur de vouloir transformer la paroisse en une organisation démocratique qui fonctionnerait comme une association ou un syndicat.

Bien entendu, les laïcs ont leur avis à donner. Moi-même, en tant qu'organiste j'interviens quand cela me paraît opportun et quand je pense pouvoir être utile dans le domaine qui me concerne. Malgré tout, il est sans doute préférable que ce soit le prêtre qui tranche en dernier ressort. Encore faut-il que les décisions qu'il prend soient conformes aux normes établies par le Saint-Siège ce qui, Dieu merci, est davantage le cas aujourd'hui qu'il y a quelques années.

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 1:52
par Laurent L.
Je tape "équipe d'animation pastorale" sur google et je tombe sur ça : http://www.stirenee-stjust-lyon.cef.fr/ ... orale.html.

A voir, la photo en haut à gauche, ça promet !
Ne seraient-ce pas ces gens qui remplacent le confiteor par "Donneuh la paix, donneuh la paix, donneuh la paix à ton frèreuh. Christ est venu semer la paix, donneuh la paix à ton frèèèèreuuuuuh." ? Tous en chœur ! :D

Et pour ceux qui sont en manque d'inspiration, rien de tel que de prendre exemple sur nos frères séparés en communion imparfaite. Quand vous déprimez à cause de votre liturgie paroissiale, regardez cette vidéo : http://www.tsr.ch/video/emissions/relig ... id=1953704. Quand on a touché le fond, il est toujours possible de creuser. C'était Jeudi dernier, au pays des Helvètes. Il fallait y penser, au coin enfant !

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 3:19
par Laurent L.
Etienne a écrit :"Aujourd'hui, dit cette jeune femme au micro, nous aurons une liturgie de la Parole en l'absence de prêtre et nous communierons ensuite".
Les fameuses ADAP (Assemblée Dangereusement Approchant le Protestantisme)... Grâces à Dieu, je n'ai jamais eu l'occasion d'y assister.
Le véritable danger de ce truc là, à mon sens, c'est que ça ait lieu au même horaire que la messe. De quoi faire progressivement admettre que le Saint Sacrifice de la Messe (Eucharistique, latreutique, impétratoire et propitiatoire), pardon, la "Célébration eucharistique", n'ait pas grand chose de différent avec la louange, la prière et l'écoute de la Parole du peuple de prêtres, de rois, de saints. La communion à la fin complète le tableau !
J'avais lu une phrase (qui j'espère n'est qu'une boutade) à ce sujet : "Mme Michu dit mieux la Messe que M. le curé !".
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Redemptionis Sacramentum

3. LES CÉLÉBRATIONS PARTICULIÈRES EN L’ABSENCE DE PRÊTRE

- 162 - Le jour qui est appelé le «dimanche», l’Église se rassemble fidèlement pour célébrer le mémorial de la résurrection du Seigneur et de l’ensemble du mystère pascal, spécialement par la célébration de la Messe.[263] En effet, «aucune communauté chrétienne ne s’édifie si elle n’a pas sa racine et son centre dans la célébration de la très sainte Eucharistie».[264] Ainsi, le peuple chrétien a le droit d’obtenir que l’Eucharistie soit célébrée pour lui, le dimanche et les fêtes de précepte, ainsi que les jours de fêtes les plus importantes, et même chaque jour, si cela est possible. Par conséquent, s’il est difficile d’avoir la célébration de la Messe dominicale dans une paroisse ou une autre communauté de fidèles, l’Évêque diocésain doit chercher à remédier à cette situation, en union avec son presbyterium.[265] Parmi les solutions susceptibles d’être retenues, les principales doivent être les suivantes: faire appel à d’autres prêtres disponibles pour célébrer la Messe, ou demander aux fidèles de se rendre dans l’église d’un lieu proche pour participer à la célébration du mystère eucharistique.[266]

- 163 - Tous les prêtres, auxquels ont été confiés le sacerdoce et l’Eucharistie «pour le bien» des autres,[267] doivent se souvenir qu’ils ont l’obligation d’offrir à tous les fidèles la possibilité de satisfaire au précepte de participer à la Messe dominicale.[268] De leur côté, les fidèles laïcs ont le droit d’obtenir qu’aucun prêtre, à moins d’une réelle impossibilité, ne refuse jamais de célébrer la Messe pour le peuple, ou que celle-ci soit célébrée par un autre prêtre, si ces mêmes fidèles ne peuvent pas satisfaire d’une autre manière au précepte de participer à la Messe, le dimanche ou les autres jours de précepte.

- 164 - «Si, faute de ministre sacré ou pour toute autre cause grave, la participation à la célébration eucharistique est impossible»,[269] le peuple chrétien a le droit d’obtenir que, le dimanche, l’Évêque diocésain veille, selon les possibilités, à ce que la communauté elle-même ait une célébration, qui doit être organisée sous sa propre autorité et selon les normes de l’Église. Toutefois, les célébrations dominicales particulières de ce genre doivent toujours être considérées comme ayant un caractère absolument extraordinaire. Ainsi, tous ceux qui ont été désignés par l’Évêque diocésain pour exercer une fonction durant de telles célébrations, qu’ils soient diacres ou fidèles laïcs, «auront soin de maintenir vive dans la communauté une véritable “faim” de l’Eucharistie, qui conduit à ne laisser passer aucune occasion d’avoir la célébration de la Messe, en profitant même de la présence occasionnelle d’un prêtre, pourvu qu’il ne soit pas empêché de la célébrer par le droit de l’Église».[270]

- 165 - Il faut éviter avec soin toute forme de confusion entre des réunions de prières de ce genre et la célébration de l’Eucharistie.[271] Par conséquent, les Évêques diocésains sont tenus d’évaluer avec prudence s’il faut distribuer la sainte Communion au cours de telles réunions. Pour assurer une coordination plus large dans ce domaine, il est opportun qu’une telle question soit réglée au niveau de la Conférence des Évêques, afin de parvenir à une résolution, qui doit obtenir la confirmation du Siège Apostolique, c’est-à-dire de la Congrégation pour le Culte Divin et la Discipline des Sacrements. De plus, en l’absence du prêtre et du diacre, il est préférable de répartir les différentes parties de la célébration entre plusieurs fidèles plutôt que de laisser à un seul fidèle laïc le soin de guider l’ensemble de la célébration. Il ne convient en aucun cas de dire à propos d’un fidèle laïc qu’il «préside» la célébration.

- 166 - De même, l’Évêque diocésain, à qui il revient seul de prendre une décision dans ce domaine, ne doit pas concéder facilement que des célébrations de ce genre aient lieu les jours de semaine, surtout si, de plus, elles comportent la distribution de la sainte Communion; cela concerne surtout les lieux où, le dimanche précédent ou suivant, la Messe a pu ou pourra être célébrée. Il est demandé instamment aux prêtres, selon leurs possibilités, de célébrer la Messe pour le peuple, chaque jour, dans l’une des églises, qui leur a été confiée.

- 167 - «De même, on ne peut envisager de remplacer la sainte Messe dominicale par des célébrations œcuméniques de la Parole, ou par des rencontres de prières avec des chrétiens appartenant aux [...] Communautés ecclésiales, ou par la participation à leur service liturgique».[272] De plus, si, pour une nécessité urgente, l’Évêque diocésain a permis ad actum la participation des catholiques à une rencontre de prières de ce genre, les pasteurs doivent veiller à ce que la confusion ne se répande pas parmi les fidèles catholiques au sujet de la nécessité de participer, y compris dans de telles circonstances, à la Messe de précepte, à une autre heure de la journée.[273]
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Benoît XVI - Sacramentum Caritatis

Assemblées dominicales en l'absence de prêtre

75. Redécouvrant le sens de la célébration dominicale pour la vie des chrétiens, il est naturel de se poser le problème de ces communautés chrétiennes où manque le prêtre et où il n'est donc pas possible de célébrer la Messe le Jour du Seigneur. Il faut dire, à ce propos, que nous nous trouvons face à des situations très différentes les unes des autres. Le Synode a tout d'abord recommandé aux fidèles de se rendre dans une des églises du diocèse où est garantie la présence du prêtre, même quand cela demande un certain sacrifice. (211) Là où, par contre, les grandes distances rendent pratiquement impossible la participation à l'Eucharistie dominicale, il est important que les communautés chrétiennes se rassemblent également pour louer le Seigneur et pour faire mémoire du jour qui lui est consacré. Cela devra cependant se réaliser dans le cadre d'une instruction appropriée sur la différence entre la Messe et les assemblées dominicales en absence de prêtre. Le soin pastoral de l'Église doit s'exprimer dans ce cas en veillant à ce que la liturgie de la Parole, organisée sous la présidence d'un diacre ou d'un responsable de la communauté à qui ce ministère a été régulièrement confié par l'autorité compétente, se déroule selon un rituel spécifique, élaboré par les Conférences épiscopales et approuvé par elles à cette fin. (212) Je rappelle que concéder la faculté de distribuer la communion dans ces liturgies revient aux Ordinaires, qui évalueront attentivement l'opportunité des choix à effectuer. En outre, on doit faire en sorte que de telles assemblées n'entraînent pas de confusion sur le rôle central du prêtre et sur l'aspect sacramentel dans la vie de l'Église. L'importance du rôle des laïcs, que l'on doit justement remercier de leur générosité au service des communautés chrétiennes, ne peut jamais occulter le ministère irremplaçable des prêtres pour la vie de l'Église. (213) On veillera donc avec attention à ce que les assemblées en absence de prêtre ne donnent pas prise à des visions ecclésiologiques qui ne seraient pas fidèles à la vérité de l'Évangile et à la tradition de l'Église. Elles devraient plutôt être des occasions privilégiées de prière adressée à Dieu pour qu'il envoie de saints prêtres selon son cœur. À ce sujet, ce qu'écrivait le Pape Jean-Paul II dans sa Lettre aux prêtres pour le Jeudi Saint 1979, est particulièrement émouvant, rappelant les lieux où les fidèles, privés de prêtre par un régime dictatorial, se réunissaient dans une église ou dans un sanctuaire, mettaient sur l’autel une étole qu'ils conservaient encore et récitaient les prières de la liturgie eucharistique, faisant silence « au moment qui correspondrait à la transsubstantiation », témoignant qu'ils désiraient « ardemment entendre les paroles que seules les lèvres d'un prêtre peuvent prononcer efficacement ». (214) Dans cette perspective, étant donné le bien incomparable qui découle de la célébration du Sacrifice eucharistique, je demande à tous les prêtres une disponibilité effective et concrète pour visiter le plus souvent possible les communautés qui sont confiées à leur soin pastoral, pour qu'elles ne restent pas trop longtemps sans le Sacrement de la charité.
J'espère quand même que vous ne vivez pas dans un pays comparable aux régimes dictatoriaux où les fidèles sont obligés de faire des "messes blanches" avec étole posée sur l'autel...
Ne serait-il pas mieux que les fidèles rejoignent la paroisse voisine et dépensent l'énergie mise dans l'organisation de l'ADAP à organiser des navettes pour les personnes qui ne peuvent pas se déplacer par leurs propres moyens ?

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 8:00
par Job
Laurent L. a écrit :Et pour ceux qui sont en manque d'inspiration, rien de tel que de prendre exemple sur nos frères séparés en communion imparfaite. Quand vous déprimez à cause de votre liturgie paroissiale, regardez cette vidéo : http://www.tsr.ch/video/emissions/relig ... id=1953704. Quand on a touché le fond, il est toujours possible de creuser. C'était Jeudi dernier, au pays des Helvètes. Il fallait y penser, au coin enfant !
Je suis tombé dessus aussi, je ne savais pas s'il fallait en rire ou en pleurer. Surtout que ça rappelle bien des messes...
En regardant, j'essayais de me mettre à la place de l'assemblée et je me demandais si vraiment des gens pouvaient trouver là une nourriture, une force ou ne serait-ce qu'un vague intérêt quel qu'il soit. Je ne m'étonne pas que les Églises protestantes "historiques" soient confrontées au même problème que l'Église catholique. Où est le sacré, où est Dieu dans ce genre de "spectacle" digne d'une fête d'école primaire ?

Y'a des jours où j'ai envie de devenir orthodoxe, juif, bouddhiste ou musulman, n'importe mais qu'au moins "rite" ne soit pas égal à "niaiserie sans fonds et guimauve à gogo".

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 9:37
par Théophane
A voir, la photo en haut à gauche, ça promet !
En voyant cela je ne puis m'empêcher de penser à la parole du Cardinal Ratzinger : une communauté qui se célèbre soi-même...
L'absence de crucifix sur l'autel est assez éloquente.
Ne serait-ce pas ces gens qui remplacent le confiteor par "Donneuh la paix, donneuh la paix, donneuh la paix à ton frèreuh. Christ est venu semer la paix, donneuh la paix à ton frèèèèreuuuuuh." ? Tous en chœur ! :D
Je connais une paroisse où l'on fonctionnait ainsi autrefois. (équipe paroissiale et tutti quanti...). Un jeune prêtre a été nommé et la liturgie s'est considérablement améliorée : nous sommes revenus aux vrais textes approuvés par l'Eglise, à la langue latine... Les cierges et le crucifix ont retrouvé leur place sur l'autel. La Messe devient ainsi beaucoup plus sobre et beaucoup plus digne.

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 16:40
par Alex2
Même si le sujet est sérieux, je dois avouer que j'ai bien rit en lisant "Donneuh la paix....". Je ne peux pas me plaindre de la liturgie dans ma paroisse, mais il m'est arrivé deux fois que ce "Donneuh la paix" soit chanté à la place de l'Agnus Dei... Sur le coup, je ne savais pas trop quoi en penser, mais quand après chaque "Donneuh la paix" tout le monde s'est mis à taper dans les mains, j'ai failli me sentir mal!! Je pense que l'on veut attirer les jeunes avec ce genre de choses, moi personnellement en tant que jeune, ça aurait tendance à me faire fuir!
Et encore, si c'était uniquement une histoire de goût, je ferais un effort, mais remplacer l'Agnus Dei, ou on demande au Seigneur de prendre pitié de nous, par un éspèce de chant joyeux ou l'on frappe tous dans les mains gaiement.... Heureusement qu'à la dernière messe on a eu droit au "vrai" Agnus Dei...
Je vais à la messe du soir aujourd'hui ( ce matin il y a la première communion, et la semaine dernière j'y suis allé, et j'ai été frappé par le manque de respect de l'assistance...à plusieures reprises la personne s'occupant de la chorale a du leur demander de se taire, on se serait cru au marché, alors je préfère y aller le soir pour une fois.), j'éspère donc que je n'aurai pas droit à "Donneuh le paix" en frappant tous joyeusement dans les mains!
Bon, j'exagère surement, mais ya des limites...je me suis franchement demandé si j'étais dans une église catholique.

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 17:00
par Théophane
Alex, si cela peut vous rassurer, j'ai 22 ans, et le genre de choses que vous décrivez me donne aussi envie de fuir. J'aime la sobriété et la simplicité dans la liturgie. Je pense que les personnes de notre génération se fichent totalement du prêchi-prêcha et recherchent plutôt quelque chose de sérieux.

Il faudrait rappeler une bonne fois pour toutes aux personnes qui s'occupent de la liturgie dans les paroisses ces dispositions de l'instruction Redemptionis Sacramentum : L’usage suivant, qui est expressément réprouvé, doit cesser : ici ou là, il arrive que les prêtres, les diacres ou les fidèles introduisent, de leur propre initiative, des changements ou des variations dans les textes de la sainte Liturgie, qu’ils sont chargés de prononcer. (n° 59).
En d'autres termes, doivent être utilisées pour la célébration de la Messe les traductions approuvées par les évêques, à l'exclusion de tout autre texte. À ce titre, il est inacceptable que les "compositeurs" de musique liturgique s'arrogent le droit d'introduire des changements, qui seraient dus à une certaine liberté artistique, dans les paroles de l'ordinaire. Et il est encore plus inadmissible que ceux à qui échoit le devoir de préparer la célébration eucharistique laissent passer de tels abus.

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 21:17
par Alex2
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Je suis bien content que ce genre de choses n'arrive pas trop souvent dans ma paroisse. Je pense que si c'était le cas,je me poserais la question de changer de paroisse... Ces changements dans la liturgie me perturbent vraiment dans ma prière, comment demander au Seigneur de prendre pitié quand autour de soi on a des centaines de personnes en train de chanter joyeusement et de taper des mains...

Je pense éfféctivement que ce genre d'initiatives ne serait pas approuvé par notre Evèque, j'ai eu a plusieurs fois l'occasion d'assister à une Messe présidée par Mgr Raffin, et, à ma connaissance, la liturgie était parfaitement réspéctée, en toute sobriété et simplicité, comme vous le soulignez! J'avais entendu dans une émission qu'il disait lui-même qu'il avait parfois des difficultés, dans certaines communautés, à faire appliquer certaines de ses décisions.

J'avoue que personnellement je ne comprends pas trop ce genre de prises de liberté...Surtout quand on voit les résultats que ça donne. Je ne doute pas de la bonne volonté des équipes liturgiques, mais leur rôle est, il me semble, de l'appliquer et de la servir, pas de la modifier et de s'en servir...

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 22:24
par Anne
Alex2 a écrit :Même si le sujet est sérieux, je dois avouer que j'ai bien rit en lisant "Donneuh la paix...."
Je n'avais jamais entendu la chose avant d'aller en pèlerinage à Rome l'automne dernier... Le jeune prêtre, frais arrivé de France, l'avait inclus dans son répertoire, avec une ou deux autres du même acabit.

Je suis heureuse de constater que je ne suis pas la seule à qui ça tombe sur les nerfs. Perso, je me serais pensée à la maternelle! :sonne:

Pour ce qui est des équipes d'animation pastorale, j'ai bien l'impression que ça va prendre de l'expansion dans ma paroisse. Ce matin, à la messe, le prêtre nous a annoncé son départ, ainsi que celui de l'autre prêtre qui était son collaborateur... Ils seront remplacé par UN seul prêtre pour les 6 paroisses.

Connaissant l'attitude de certains paroissiens (qui ont probablement contribué à cette décision des deux abbés), il y a de fortes chances pour que nous assistions à une joute de "tirage de couverture" qui nous laissera dans une situation peu enviable...

:irma: Je vois donc dans un avenir très proche de ces merveilleuses "célébrations" dominicales se tenir dans notre église...

Et je me demandais si j'allais y participer...

D'autant plus qu'il a y a de grandes chances que je sois sollicitée pour la dite-animation (un pressentiment, comme ça)...

Et je me demande ce que je dois faire: participer activement ou pas du tout? Il y a tant de choses qui seront mises en jeu...
:(

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 22:34
par DavidB
Que Nenni, Anne t'es pas la seule... Et que penser de bien des chants de Bob Lebel qui envahissent la liturgie Québécoise avec des texte dont l'interprétation est déjà suffisamment avancée pour en fatigué le coeur liturgique des textes supposés les inspirer? Il y a en particulier deux chants qui me tombent sur les nerfs : "Saint Seigneur est ton nom... Au plus haut dans les cieux... Bénis soit celui qui vient Jésus-Christ le Seigneur... Cieux et terre sont emplis(de quoi!?) ta joie brille en nos coeurs... Acclamons, acclamons Jésus-Christ le Seigneur"... À chaque fois j'ai les oreilles qui grichent... Et pour agnus dei : "Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Tu donnes joie, au monde, joie... gna gna gna..." Quand je le compare avec un Agnus Dei plus authentique disons que je n'entends pas du tout la même parole ni ne vis du tout le même appel au repentir...

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 22:46
par Anne
nosiaréd a écrit :Que Nenni, Anne t'es pas la seule... Et que penser de bien des chants de Bob Lebel qui envahissent la liturgie Québécoise avec des texte dont l'interprétation est déjà suffisamment avancée pour en fatigué le coeur liturgique des textes supposés les inspirer? Il y a en particulier deux chants qui me tombent sur les nerfs : "Saint Seigneur est ton nom... Au plus haut dans les cieux... Bénis soit celui qui vient Jésus-Christ le Seigneur... Cieux et terre sont emplis(de quoi!?) ta joie brille en nos coeurs... Acclamons, acclamons Jésus-Christ le Seigneur"... À chaque fois j'ai les oreilles qui grichent... Et pour agnus dei : "Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Tu donnes joie, au monde, joie... gna gna gna..." Quand je le compare avec un Agnus Dei plus authentique disons que je n'entends pas du tout la même parole ni ne vis du tout le même appel au repentir...
Ici, on les utilisait jadis avec les chorales d'enfants... Lorsqu'il y avait encore des chorales d'enfants, soigneusement "entraînées" par une enseignante dévouée (qui pouvait utiliser l'école pour recruter et pour les répétitions) qui les faisait participer à une messe par mois ou par deux mois... Il y avait aussi une chorale de Chevaliers de Colomb (ces bons vieux "Bisons des Prairies" comme on les appelait à la blague) qui "animait" (lecteurs, servants, chorale) une fois le mois. C'était le bon temps...

On les chante encore à l'occasion, ceux-là. Ils ont l'avantage d'être faciles à retenir et à chanter, mais sinon c'est vrai qu'on n'a pas à se forcer beaucoup pour trouver mieux!
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Et sont moins pire que le "Donneuh la paix....", avec frapper des mains à gauche, à droite, etc! :dance: Let's dance! :roule:

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : dim. 16 mai 2010, 23:37
par Théophane
Je suis rassuré de voir qu'il n'y a pas que moi qui m'énerve en constatant ce genre d'abus à la Messe. Comme je repère presque toujours les inexactitudes liturgiques, j'ai quelquefois l'impression d'être un avocat qui cherche des nullités de procédure pénale dans le dossier d'un prévenu...

Re: Les équipes d'animation pastorale

Publié : lun. 17 mai 2010, 1:51
par Laurent L.
Nosiaréd a écrit :"Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Tu donnes joie, au monde, joie... gna gna gna..."
:-D Souvenirs, souvenirs ! Je l'ai aussi entendu de ce côté-ci de l'Océan. Ce qui "m'amuse" le plus dans ce "cantique", c'est le ton morbide sur lequel est chanté "joie ! Tu donnes joie au mon-on-deuh". :-@ Il ne manque plus que le glas...

Quelle déchéance ! :(

Il y a plus de quatre cents ans, Palestrina composait cet agnus :
...