USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

« Vous êtes le sel de la terre, vous êtes la lumière du monde. » (Mt 5.13-14)
Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions ecclésiales
Avatar de l’utilisateur
Alex2
Censor
Censor
Messages : 162
Inscription : ven. 08 janv. 2010, 22:08
Localisation : Moselle

USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Alex2 »

Je viens de tomber sur cet "article"(entre guillemets, parce-qu'il n'y a aucune explication...) http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/ ... rsuivi.php

Si quelqu'un pouvait m'éclairer... Cela veut dire que lorsqu'un prètre sera condamné pour pédophilie, on pourra attaquer le Vatican et le considérer comme résponsable? Si c'est le cas, les bras m'en tombent... Comment peut-on assigner en justice un état, parce-que des membres de l'institution commettent des crimes?! Vraiment, je ne comprends pas, peut-on également attaquer la chambre des représentants ou le sénat si un de leur membre commet un crime?!

Je me demande bien ou ils vont s'arréter....
Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent et priez pour ceux qui vous maltraitent.
Avatar de l’utilisateur
Raistlin
Prætor
Prætor
Messages : 8038
Inscription : jeu. 01 mars 2007, 19:26
Localisation : Paris

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Raistlin »

Alex2 a écrit :Je me demande bien ou ils vont s'arréter....
Autant demander où le démon compte s'arrêter. :diable:
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
Avatar de l’utilisateur
Alex2
Censor
Censor
Messages : 162
Inscription : ven. 08 janv. 2010, 22:08
Localisation : Moselle

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Alex2 »

Je comprends votre réponse...Mais je ne peux pas m'empécher de m'énnerver quand je lis ce genre de choses...

Entre ce qui s'est passé en Belgique ces derniers jours et ça.... Avant, j'avais tendance à vivre ces attaques très difficilement (par orgueil certainement!), mais maintenant, ça me met en colère. Il ne se passe pratiquement plus un jour sans que l'on trouve un nouveau moyen d'attaquer l'Eglise, et ça tombe parfois bien bas...

Avec plus d'un milliard (si je me souviens bien) de catholiques dans le monde, comment peut-on être aussi inaudibles? Comment peut-on en venir à traiter l'Eglise ainsi? Personne ne voit ce que l'Eglise fait sur le terrain?! Il n'y a jamais personne dans les médias pour montrer tout le bien que l'Eglise peut faire... Mauvaise foi, mauvaise foi, mauvaise foi, c'est la plupart du temps la seule chose qu'on y trouve! (Et croyez-moi, je ne suis pas adepte de la politique de l'autruche qui voudrait que l'on couvre le mal qu'il peut y exister). Mais trop, c'est trop. Et j'ai le sentiment que le peuple catholique ne réagit pas...Il y a près de 25 millions de catholiques aux états-unis, ou sont-ils? Plus de 50% de la population française se déclare catholique, ou sont-ils?! En train de crier contre le Pape et le Vatican avec les autres? Combien de fois ai-je entendu des catholiques dire "moi, je suis catholique, non pratiquant, j'aime pas le Pape et le Vatican c'est ********* "
Alors s'il faut subir les attaques contre l'Eglise, j'y suis prèt, mais je ne peux pas, et je ne comprendrai jamais comment on peut déployer une telle haine, et une telle mauvaise foi!!

Et au final, si ces attaques permettent à certains de revenir vers l'Eglise ou de réveiller leur foi, tant mieux!
Nous devons tous, par notre vie et par nos actes montrer ce qu'est réellement l'Eglise...Si les médias refusent d'être impartiaux.
Il est peut-être temps que les fidèles temoignent un peu plus ouvertement de l'Evangile...
Je suis désolé de m'emporter, et je ne souhaite jeter la pierre à personne, ni juger personne, mais je suis persuadé qu'à notre niveau nous pouvons faire quelque-chose...
Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent et priez pour ceux qui vous maltraitent.
Avatar de l’utilisateur
Raistlin
Prætor
Prætor
Messages : 8038
Inscription : jeu. 01 mars 2007, 19:26
Localisation : Paris

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Raistlin »

Je partage votre indignation et votre colère. Surtout contre les "catholiques" qui pratiquent la politique de l'enfouissement ou la "tolérance" (comme ils disent) qui a la goût de l'apostasie. Nous n'avons à rougir ni de notre foi ni de l'Église.

Personnellement, j'attends beaucoup des évêques (et des prêtres) car c'est à eux délever la voix les premiers.
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
etienne lorant
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 13130
Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par etienne lorant »

Pour moi, j'espère de grandir dans la fois assez qu'au moment où les policiers débarqueront d'un camion en disant : où sont les catholiques ? Je dirai: "Il y a moi aussi !"
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Avatar de l’utilisateur
Bisdent
Quæstor
Quæstor
Messages : 315
Inscription : lun. 16 févr. 2009, 0:22
Localisation : Belgique

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Bisdent »

Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que les journalistes assimilent erronément le Saint-Siège et le Vatican. Il me semble que dans ce dossier, le Vatican, en tant qu'état, n'est pas en question. Par contre, il semblerait que ce soit le Saint-Siège, en tant qu'incarnation du pouvoir spirituel de l'Eglise, qui soit en cause dans cette affaire.

Bien entendu, je trouverais scandaleux que le Saint-Siège soit attaqué pour les dérives de quelques prêtres, tout comme je trouverais anormal que le président de la Société Générale soit attaqué pour les détournements d'un de ses employés.
Bisdent

Je maintiendrai l'honneur, la foy, la loi de Dieu, du Roy, de mes amis et moy.
Avatar de l’utilisateur
Anonymus
Senator
Senator
Messages : 730
Inscription : ven. 22 janv. 2010, 13:54
Conviction : Catholique

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Anonymus »

Il me semble que la France avait dû payer des dommages-intérêts à la Nouvelle-Zélande à la suite de l'affaire du Rainbow Warrior.

Si des avocats arrivaient à démontrer la complicité du Vatican dans les affaires de pédophilie, alors la Cours Suprême ne s'opposerait pas à une attaque en justice du Vatican.
Avatar de l’utilisateur
lmx
Barbarus
Barbarus

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par lmx »

Il me semble que la France avait dû payer des dommages-intérêts à la Nouvelle-Zélande à la suite de l'affaire du Rainbow Warrior.
les protagonistes du Rainbow Warrior agissaient pour le compte de l'état Français, leur mission ayant donc un lien avec l'état français , bien que celle ci ait mal tourné, la France était pleinement responsable de leurs agissements, il me semble.
Mais comment un pays ou une organisation peut-elle être responsable de crimes commis par ses ressortissants ou employés lorsque ceux ci n'ont rien à voir avec la mission qui leur a été confiée ?

De même en droit français , le patron est responsable des agissements de son employé seulement si ceux ci ont un lien avec l'entreprise , mais il n'est plus responsable lorsque les actes commis n'ont plus aucun rapport avec l'entreprise ou avec sa mission, comme des actes criminels.
Si donc un employé de X entreprise commet un crime , je ne vois pas en quoi on peut attaquer son employeur.

S'il y a un juriste dans le forum j'espère qu'il pourrait nous en dire plus , mais je crois que votre exemple n'a rien à voir avec les crimes pédophiles .
Avatar de l’utilisateur
Sofia
Barbarus
Barbarus

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Sofia »

Un article un peu plus complet.

A noter que six des neufs membres de la Cour suprême, dont son président John G. Roberts Jr., sont catholiques (Antonin Scalia, Anthony Kennedy, Clarence Thomas, Samuel Alito et Sonia Sotomayor).
Avatar de l’utilisateur
Hélène
Mater civitatis
Mater civitatis
Messages : 1523
Inscription : lun. 13 juin 2005, 3:51
Localisation : Sous le regard de Dieu
Contact :

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Hélène »

etienne lorant a écrit :Pour moi, j'espère de grandir dans la fois assez qu'au moment où les policiers débarqueront d'un camion en disant : où sont les catholiques ? Je dirai: "Il y a moi aussi !"
Idem mon cher Étienne... j'espère avoir assez de foi pour ne pas dire : je ne connais pas cet homme...
"Le Père n'a dit qu'une seule Parole, c'est son Fils et, dans un éternel silence, il la prononce toujours". (Saint Jean de la Croix)
Avatar de l’utilisateur
Séverin
Barbarus
Barbarus

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Séverin »

Il me semble que la France avait dû payer des dommages-intérêts à la Nouvelle-Zélande à la suite de l'affaire du Rainbow Warrior.
Ce cas est dfférent, car le sabordage du Rainbow Warrior avait été commandité au plus "haut niveau" de l'Etat Français sous le septennat de François Mitterand et confié à une bande de branquignols des services secrets, le faux couple Turenge, qui a malheureusement tué un photographe resté à bord, c'est pourquoi l'Etat Français a été, à juste titre condamné.
Avatar de l’utilisateur
Invité
Barbarus
Barbarus

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Invité »

Bonjour

Si des responsables du Saint-Siège ont apprit qu'il y a eu des cas de pretres pedophile et qu'ils ont deplacé le pretre et que ce pretre a recidivé alors le Saint-Siège devient responsable de yeux de la loi de certain pays .
etienne lorant
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 13130
Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par etienne lorant »

"Et les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle..." Il faut avoir la foi !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Avatar de l’utilisateur
silas
Censor
Censor
Messages : 84
Inscription : ven. 18 juin 2010, 19:19
Localisation : Me prouvenço tan aimad

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par silas »

bien entendu si les fautifs ont été 'couverts ' par leurs supérieurs alors tous sont responsables pénalement,en revanche si le lien n'existe pas il me semble plus que logique que seuls les fautifs payent,sauf si bien entendu on souhaite une fois de plus essayé de destabiliser le vatican :( :( :(
des profondeurs,je prie vers toi seigneur !
Avatar de l’utilisateur
Columbanus
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 502
Inscription : jeu. 21 août 2008, 13:53
Conviction : Catholique romain
Localisation : Artois

Re: USA: Le Vatican bientôt poursuivi?

Message non lu par Columbanus »

touriste a écrit :Bonjour

Si des responsables du Saint-Siège ont apprit qu'il y a eu des cas de pretres pedophile et qu'ils ont deplacé le pretre et que ce pretre a recidivé alors le Saint-Siège devient responsable de yeux de la loi de certain pays .
Soit mais espérons que ces mêmes pays ne cautionnent pas la vente de sous-vêtements aguicheurs (style string) pour des filles de 6-10 ans sur leur territoire!

Columbanus.
« Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu. Il était au commencement en Dieu. Tout par lui a été fait, et sans lui n’a été fait rien de ce qui existe. En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes, Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue... »
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 7 invités