La Cité catholique

Excusez moi si je soule avec les protestants; mais je me suis trouvée en contact, un peu par hasard avec un protestant sur le net
Il m'a vivement engagée à lire Romains 1-8 et St Paul y dit qu'on est sauvé uniquement par la foi
sauf erreur,mais ce n'est pas la doctrine catholique ( on est aussi sauvé par les oeuvres).. et c'est le point qui a entrainé Luther à se séparer de l'Église catholique romaine
donc le sujet n'est pas nouveau, mais je suis pas très au clair avec la question, c'est même la première fois que je me la pose ,mais je troue que ce n'est pas entièrement faux.et meme si la personne avec qui je suis en contact me dit qu'elle ne cherche pas à me convertir, je me suis quand meme posé la question
(au moins sur ce point, parce que hier à la messe, j'ai réalisé que je ne peux pas m' empécher de croire en la Présence réelle )

Estel a écrit :sauf erreur,mais ce n'est pas la doctrine catholique ( on est aussi sauvé par les oeuvres)..

Non, les oeuvres ne sauvent pas. Mais une foi sans les oeuvres est une foi morte, comme le dit saint Jacques dans sa lettre, et donc la foi seule, détachée des oeuvres, n'est pas vraiment la foi mais de l'hypocrisie.

Raistlin a écrit : ...les oeuvres ne sauvent pas. Mais une foi sans les oeuvres est une foi morte, comme le dit saint Jacques dans sa lettre, et donc la foi seule, détachée des oeuvres, n'est pas vraiment la foi mais de l'hypocrisie.

Je suis protestant et même pasteur, et je suis entièrement d'accord avec ça.
La foi, la vraie, celle qui vient du Saint-Esprit et qui continue d'être animée par le Saint-Esprit, porte du fruit; mais ce ne sont pas les fruits qui sauvent, c'est la Grâce de Dieu reçue par quiconque se repent et croit.

C'est le Christ qui nous sauve
Notre Foi en Jésus-Christ nous sauve
Mais si j'ai la Foi et que je vie une vie de débauché, suis-je sauvé ?
Non…
Le Christ nous a sauvé, à nous de ne pas perdre ce salut offert
Le Christ nous a sauvé, pour que nous devenions sauveurs à notre tour
La Foi sans les œuvres c'est la charrue sans les bœufs

St Paul le dit lui-même : "Co 13:13- Maintenant donc demeurent foi, espérance, charité, ces trois choses, mais la plus grande d'entre elles, c'est la charité."

Et puis Matthieu 25 : j'ai eu faim et vous m'avez/vous ne m'avez pas donné à manger, etc...

On n'est sauvé ni par la foi ni par les oeuvres mais par la grâce de Jésus.
Je m'explique : Dieu nous a aimés le premier et nous ne méritons pas cet Amour ni par notre foi ni par nos oeuvres. C'est parce que nous accueillons cette grâce de salut que nous sommes sauvés. Maintenant, et là la boucle est bouclée, pour accueillir cette grâce de salut offerte par le Seigneur, il faut d'abord y croire. Le fait d'y croire a pour effet de nous transformer et de nous faire réaliser des oeuvres. Si la foi ne nous transforme pas, elle est morte.

C'est clair ?

Fraternellement

" Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite: " Venez, les bénis de mon Père: prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la création du monde. Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; nu, et vous m'avez vêtu; j'ai été malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus à moi. "

Alors les justes lui répondront: " Seigneur, quand vous avons-nous vu avoir faim, et vous avons-nous donné à manger; avoir soif, et vous avons-nous donné à boire? Quand vous avons-nous vu étranger, et vous avons-nous recueilli; nu, et vous avons-nous vêtu? Quand vous avons-nous vu malade ou en prison, et sommes-nous venus à vous? "

Et le Roi leur répondra: " En vérité, je vous le dis, chaque fois que vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. " "

Matthieu, 25 , 34-40

Bonjour Estel,

je me suis moi-même demandé un jour à quoi pouvait bien servir la foi si elle ne se traduisait pas par des actes d'amour et de compassion envers nos frères.

Voici ce qu'en dit le Pape Benoît XVI:

http://totus-tuus.over-blog.com/article ... 27487.html

Le Christ nous a sauvé une fois pour toute
Certes c'est notre Foi en Jésus-Christ qui nous sauve
Mais si j'ai la Foi mais que je mène une vie de débauche, suis-je sauvé ?

Le Christ nous a sauvé pour que nous devenions sauveurs à notre tour : 'qu'il prenne sa croix et me suive'
Celui qui ne cherche qu'à sauver sa vie la perdra…
Pour devenir sauveur, il faut comme le Christ : agir !

St Paul l'a dit lui-même :
1Co 13:13- Maintenant donc demeurent foi, espérance, charité, ces trois choses, mais la plus grande d'entre elles, c'est la charité.

Désolé ce post est quasi en double, il n'apparaissait au départ…

Bonjour Anne, vous qui sortez des exégèses de dessous les fagots, vous n'en auriez pas une pour ceux qui n'ont jamais donné à manger à ceux qui ont faim, à boire à ceux qui ont soif, recueilli les étrangers, vêtu ceux qui sont nus, visité ceux qui sont malades et en prison ?

_______

Bonjour,

La question d'Estel étant "comment être sauvé ?", la Parole de Dieu répond "crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé".


____________

Ce qui me gêne c’est l’extériorité du regard, aucune mention de l’intention. Intention qui est au contraire mise en valeur dans d’autres passages, notamment ceux qui mettent en scène les Pharisiens.
Imaginons, je dis bien imaginons, que Mère Thérésa ait accompli toute son œuvre dans un but de vaine gloire, ou bien pour être aimée des pauvres qu’elle secourt pour combler un gouffre affectif, ou par esprit d’indépendance parce qu’elle ne pouvait plus supporter d’être commandée par sa Mère Prieure ou que sais-je…Je me suis toujours posé ce genre de questions, des motivations profondes des gens, et de moi-même bien sûr. C’est même un peu mon fil rouge : qu’est-ce qui vient de moi, à discerner de ce qui vient de Dieu. Par expérience, quelque soit le cas de figure, je sais qu’il n’y a pas de certitude. A la fin, c’est comme la foi, un acte de liberté sans filet

antoinemarie a écrit : ...On n'est sauvé ni par la foi ni par les oeuvres mais par la grâce de Jésus...

En effet, la foi n'est pas méritoire.

gerardh a écrit :crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé

Cette capacité à isoler les phrases de l'Ecriture et à leur faire dire ce qu'on veut !!

Et le reste de l'Ecriture, et la Tradition, et le Magistère ? Ces 3 choses sont complémentaires et détiennent la Vérité à elles 3.

Fraternellement

________

AntoineMarie,

Que pensez-vous de cette phrase ? Est-elle inexacte pour vous ? Paul se serait-il trompé, ou aurait-il été incomplet lorsqu'il a dit cette phrase au geölier ?

crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé (Actes 16, 30-31)

Et quid des plusieurs occurences de l'enseignement de Paul, des restitutions de Jean, qui prêchent le salut pas la foi, sans les oeuvres ?

Quant à Jacques 2, il peut également être commenté dans un sens qui ne contredit pas cet enseignement.


____________