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Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : jeu. 15 sept. 2011, 21:49
par Didymos
Je vais sans doute bientôt rencontrer un Père Abbé bénédictin (tradi). Je me demandais si l'on peut/doit lui baiser l'anneau comme on le fait aux évêques, et aussi comment on doit s'adresser à lui. (Très) Révérend Père ? Mon Père ? Merci de vos infos !
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : ven. 16 sept. 2011, 19:41
par PriereUniverselle
En parlant de lui = Monsieur L'Abbé ! suivi de son nom.
Lorsqu'on s'adresse directement à lui on doit l'aborder par = Mon Père ! ou Mon Très Révérent Père !
Dans notre famille, un genou à terre, nous faisons le baisemain sans les lèvres à nos supérieurs religieux.
Ou encore pour un Supérieur Bénédictin = Révérendissime Père Abbé ! (C'est le Top , employé souvent parmi la jeunesse aristocratique )
On peut dire aussi = pour le supérieur des Bénédictins: Monsieur l'Abbé primat.
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : sam. 17 sept. 2011, 14:50
par Anaisunivers
"Mon père" suffit largement, "mon frère" pourrait se dire aussi, car c'est un moine.
Je ne pense pas qu'un abbé, faisant vœu de pauvreté, ait un quelconque anneau ^^
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : sam. 17 sept. 2011, 19:01
par Didymos
Anaisunivers a écrit :"Mon père" suffit largement, "mon frère" pourrait se dire aussi, car c'est un moine.
Je ne pense pas qu'un abbé, faisant vœu de pauvreté, ait un quelconque anneau ^^
Vous plaisantez ou vous méconnaissez réellement les insignes abbatiaux ?
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : sam. 17 sept. 2011, 20:50
par stephlorant
Didymos a écrit :
Vous plaisantez ou vous méconnaissez réellement les insignes abbatiaux ?
Je me demande parfois quel est l'insigne abbatial pour l'humilité (si ce n'est l'absence de signe, bien sûr). Mais je fais du hors-sujet, et me voilà reparti !
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : sam. 17 sept. 2011, 21:39
par Anaisunivers
Je ne fais guère attention à ces insignes quand j'ai un religieux devant moi ; je préfère regarder son âme ^^
Je ne pense pas qu'un évêque vous dispute si vous lui dites "mon père" au lieu de "monseigneur", alors.
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : sam. 17 sept. 2011, 21:44
par PriereUniverselle
L'humilité dans le commandement = Ce terme désignant un abbé, donne le pouvoir d'ordre et de juridiction solennellement reconnu par la bénédiction abbatiale conférée par un évêque mandaté par le Saint-Siège. L’abbé élu obtient alors le droit de porter certains insignes épiscopaux : l'Abbé Mitré = Mitre (d’où son nom), Crosse (insigne de juridiction, pasteur) et Anneau (lien avec l’Église).
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : sam. 17 sept. 2011, 22:19
par archi
PriereUniverselle a écrit :L'humilité dans le commandement = Ce terme désignant un abbé, donne le pouvoir d'ordre et de juridiction solennellement reconnu par la bénédiction abbatiale conférée par un évêque mandaté par le Saint-Siège.
Euh... la bénédiction abbatiale confère le pouvoir d'ordre, vous êtes sûr???
Sinon, l'anneau fait partie des insignes symbolisant une fonction sacrée, ce n'est pas un ornement décoratif destiné à afficher extérieurement la richesse et/ou mettre en valeur la fantaisie individuelle de son propriétaire. Il n'est donc nullement incompatible avec l'humilité de son porteur.
Selon Wikipedia:
Wikipedia a écrit :L'anneau pastoral est porté à l'annulaire de la main droite par les évêques et les abbés. Il symbolise l'union de l'évêque à son Église particulière et celle de l'abbé à son monastère.
In Xto,
archi.
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : sam. 17 sept. 2011, 23:36
par PriereUniverselle
archi a écrit :PriereUniverselle a écrit :L'humilité dans le commandement = Ce terme désignant un abbé, donne le pouvoir d'ordre et de juridiction solennellement reconnu par la bénédiction abbatiale conférée par un évêque mandaté par le Saint-Siège.
Euh... la bénédiction abbatiale confère le pouvoir d'ordre, vous êtes sûr???
Réponse =
Un Très Révérend Père Abbé fait bien partie de la règle d'un ordre si il est Bénédictin, qu'il fait respecté, et dont il détient la responsabilité vivante pleine et entière dans son Monastère !
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : dim. 18 sept. 2011, 6:27
par archi
Oui, mais c'est ça c'est le pouvoir de juridiction, pas le pouvoir d'ordre...
A ma connaissance, on ne parle de pouvoir d'ordre (rien à voir avec un "ordre" monastique) que pour un évêque - et c'est justement la différence entre un Père Abbé, qui reste un prêtre, et un évêque.
In Xto,
archi.
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : dim. 18 sept. 2011, 7:58
par PriereUniverselle
Que faites vous de l'Abbé nullius diœceseis (chez les trad.) plus pratiquement d'une abbaye territoriale ?
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : dim. 18 sept. 2011, 9:12
par archi
Là encore, on est dans des questions de juridiction quasi-épiscopale donnée à l'abbé par le Saint Siège. Dans la hiérarchie des ordres, l'abbé reste un prêtre et pas un évêque, il ne reçoit pas l'ordination épiscopale (sauf exception qui s'est peut-être produite dans l'histoire de l'Eglise, mais dans ce cas il recevrait le pouvoir d'ordre de son ordination épiscopale et pas de la bénédiction abbatiale).
In Xto,
archi.
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : dim. 18 sept. 2011, 9:55
par PriereUniverselle
Là encore, on est dans des questions de juridiction quasi-épiscopale donnée à l'abbé par le Saint Siège. Dans la hiérarchie des ordres, l'abbé reste un prêtre et pas un évêque, il ne reçoit pas l'ordination épiscopale (sauf exception qui s'est peut-être produite dans l'histoire de l'Eglise, mais dans ce cas il recevrait le pouvoir d'ordre de son ordination épiscopale et pas de la bénédiction abbatiale).archi.[/quote]
Peut-il encore célébrer une messe pontificale comme un évêque ?
Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : dim. 18 sept. 2011, 13:03
par Petit Matthieu
L'attachement aux honneurs m'a toujours paru bien suspect pour un chrétien. Si au lieu de "mon père", un religieux me répond qu'il faut l'appeler "révérendissime primat illustre"..... Je lui tire ma révérence dans l'instant

Re: Comment saluer un Père Abbé ?
Publié : dim. 18 sept. 2011, 13:20
par PriereUniverselle
Petit Matthieu a écrit :L'attachement aux honneurs m'a toujours paru bien suspect pour un chrétien. Si au lieu de "mon père", un religieux me répond qu'il faut l'appeler "révérendissime primat illustre"..... Je lui tire ma révérence dans l'instant

Ayant un infini respect pour ceux qui ont la charge et la responsabilité de l'Eglise Catholique Romaine Apostolique, et l'amour du don de leur vie à la suite des pas du Christ, oui je leur parle avec joie et en grande déférence et humilité lorsque je les approche parce que je vois la figure du Christ en eux qui aime, qui enseigne, qui nous guide, nous admoneste quand nécessaire, par la grâce du Saint-Esprit ! Je les remercie à tout moment de ce précieux cadeau !