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Que faire en présence de l'évêque ?

Publié : mer. 18 avr. 2012, 21:13
par Ictus2b
Bonjour !

La question est très bête, mais je reçois le sacrement de confirmation bientôt et je risque de rencontrer Son Excellence l'Évêque. Je m'interrogeais sur l'usage traditionnellement en vigueur lorsqu'un Baptisé est en présence d'un Évêque. Suis-je censé effectuer une rapide génuflexion ? Embrasser l'anneau ? Danser la Kalinka avec un pot de chambre sur la tête :p ?

Merci d'avance :)

La Paix du Seigneur soit sur vous !

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : jeu. 19 avr. 2012, 15:29
par PaxetBonum
Il est d'usage de mettre un genou à terre et de baiser l'anneau.

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : jeu. 19 avr. 2012, 22:58
par steph
Notez que la génuflexion à l'évêque a été remplacée en liturgie par l'inclinaison profonde.

J'ai une seule fois salué mon évêque par la génuflexion et le baiser à l'anneau (car après tout, c'est le Christ qui est présent dans l'Evêque); j'en ai compris que l'usage mentionné par PaxetBonum c'était perdu...
Soyez respectueux, n'en faites pas trop non plus.
Et si vous voulez baiser l'anneau de Monseigneur (signe de communion avec lui et l'Eglise du diocèse et universelle), prévenez-le avant (surtout si vous voyez que personne ne le fait; parce qu'il se peut qu'il n'en ait lui-même pas l'habitude).

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : ven. 20 avr. 2012, 8:20
par PaxetBonum
Je n'ai jamais vu un évêque surpris par mon baiser de l'anneau.
Même Mgr Gaillot que j'ai salué ainsi n'a rien dit.
Je ne pense pas que cela soit d'un autre âge, comme vous le dites l'évêque porte le sacerdoce complet, le respect est de rigueur.

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : ven. 20 avr. 2012, 12:57
par Fée Violine
Moi je n'ai jamais vu quelqu'un baiser la bague d'un évêque. Mais il est vrai que je ne connais pas beaucoup d'évêques, à part ceux de Mende...

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : ven. 20 avr. 2012, 16:58
par Jean-Mic
Ictus2b a écrit :La question est très bête, mais je reçois le sacrement de confirmation bientôt et je risque de rencontrer Son Excellence l'Évêque. Je m'interrogeais sur l'usage traditionnellement en vigueur lorsqu'un Baptisé est en présence d'un Évêque.
Dites-lui bonjour avec le sourire. Il vous le rendra.

Le baiser de l'anneau et la génuflexion ne se pratiquent plus en dehors des milieux très tradi. Si c'est le cas, à vous de voir si vous vous pliez à l'usage, ce jour-là ... En dehors de ce contexte, aucun évêque ne sera choqué quelque soit la manière dont vous le saluez. La plupart de nos évêques ne revendiquent plus de protocole pesant, et j'en ai connu plusieurs qui souhaitaient et souhaitent au contraire qu'on soit le plus simple et le plus naturel possible avec eux, tant ils ont souffert de l'éloignement protocolaire qu'on a parfois cherché à leur imposer.

De quelle manière salueriez une personne publique, que vous jugeriez importante, ou une personne âgée et respectable, que vous rencontreriez pour la première fois ? Faites de même : le respect n'impose pas la mise en scène ... J'oserais même dire que c'est lui qui sera heureux de vous saluer, de rencontrer l'un de ses jeunes diocésains et qu'il saura vous mettre à l'aise (même si ces journées sont parfois éreintantes...).

Ah oui, évitez aussi "Son excellence" : ce titre concerne (principalement) les diplomates. Utilisez à la rigueur "Excellence", qui ne fait plus beaucoup. Préférez "Monseigneur", c'est le titre habituel, ou tout simplement "Mon Père" ou "Père" (mêmes raisons que ci-dessus).

Fraternellement
Bonne route vers la confirmation.
Jean-Mic

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : ven. 20 avr. 2012, 21:26
par Anonymus
La génuflexion et le baiser peuvent se faire mais n'ont rien d'obligatoire.

Il est d'usage de le nommer "Monsieur l’Évêque" ou "Monseigneur". "Mon Père" est peut-être plus réservé aux gens qui le côtoient plus régulièrement ou dans le cadre d'une confession.

Mais les quelques évêques que j'ai connu sont des gens simples et modestes, et qui se soucient souvent moins du protocole que les fidèles eux-mêmes donc ne vous inquiétez pas trop.

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : ven. 20 avr. 2012, 22:29
par Ictus2b
Bonjour,

Merci pour vos réponses ! Je pense plutôt opter pour la génuflexion. En présence d'un successeur des ;) Apôtres, cela ne me semble pas du tout déplacé. Quant au titre, "Excellence" et "monseigneur" seront également de mise.

Merci encore :)

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : ven. 20 avr. 2012, 23:00
par katolik
Anonymus a écrit :La génuflexion et le baiser peuvent se faire mais n'ont rien d'obligatoire.
Un ami travaillant dans un évêché m'a confirmé qu'en face d'un évêque , en lui serrant la main, il suffit de dire "Bonjour Monseigneur", ou simplement "Monseigneur" .....

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : ven. 20 avr. 2012, 23:29
par Géraldine
Cela fait la cinquième fois que je rencontre notre Evêque...il serre la main des gens qui s' inclinent...il n'y
a pas de baiser de l'anneau sacerdotal, notre Evêque ( qui a mon âge!) en impose par sa taille: 1m95.!
Très à l' aise avec tout ls mondd, conscient ou fier de sa haute et solide stature, j' qi dit"Excellence" et d'autres disent"Monseigneur" et il a l'air habitué!

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : ven. 20 avr. 2012, 23:52
par le fureteur
Bonsoir Ictus,
Tous les conseils vous ont été donnés, cependant si vous hésitez devant "la marche à suivre", "le mode d'emploi" (je plaisante bien sûr) :rire: pour dialoguer avec un évêque demandez à votre accompagnateur. Vous savez évêque, bien sûr c'est un titre, mais un évêque est d'abord un prêtre et rares sont les évêques et les prêtres qui tiennent à "l'apparât". Plus vous serez simple et mieux ce sera.
Bonne route vers la confirmation !

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : sam. 21 avr. 2012, 8:17
par PaxetBonum
Jean-Mic a écrit :
Le baiser de l'anneau et la génuflexion ne se pratiquent plus en dehors des milieux très tradi. Si c'est le cas, à vous de voir si vous vous pliez à l'usage, ce jour-là ...
De quelle manière salueriez une personne publique, que vous jugeriez importante, ou une personne âgée et respectable, que vous rencontreriez pour la première fois ? Faites de même : le respect n'impose pas la mise en scène ... J'oserais même dire que c'est lui qui sera heureux de vous saluer, de rencontrer l'un de ses jeunes diocésains et qu'il saura vous mettre à l'aise (même si ces journées sont parfois éreintantes...).
Je ne suis pas de votre avis.
Il ne s'agit pas d'une personne publique que l'on rencontre pour la première fois.
Il s'agit du représentant du Christ qui porte le sacerdoce plein et entier.

La question est : 'Comment salueriez-vous le Christ si il venait visiblement à vous pour la première fois ?'

Je persiste à penser qu'il n'y a rien de 'très tradi' à s'agenouiller devant Notre Seigneur ou ses émissaires.
La révérence n'est pas pour l'homme mais pour Celui qu'il représente sur terre.

Bonne confirmation dans tous les cas.
Priez l'Esprit Saint pour moi quand vous le recevrez !

Re: Que faire en présence de l'Evèque ?

Publié : lun. 23 avr. 2012, 14:23
par Olivier C
Si l'évêque représente le Christ tête (in persona Christi capitis) de par le sacrement de l'ordre (comme les prêtres), le chrétien lambda, de par son baptême, représente tout de même le Christ (in persona Christi. Ils représentent donc tous les deux le Christ sur la terre, bien que sur un mode différent. Alors lequel des deux représente le plus le Christ ? La "dignité de l'évêque" n'est peut-être pas à placer là où on le croit.

Pour très bien les connaitre (et pas juste lors de grands rassemblements), ou pour bien les avoir connus (pour ceux qui sont morts), je dis : les évêques n'aiment pas le chichi (pour ne pas dire que "ça les gonfle"), il faut se comporter le plus simplement du monde possible. Et du moment que l'on est capable de comprendre que la dignité n'a rien à voir avec un baiser à l'anneau ou une courbette... C'est avant tout à un usage culturel auquel on fait référence ici : respectons l'évêque en tant "qu'ancien", comme dan la Bible si l'on veut, point.

L'exigence de protocole vient rarement du côté des évêques, c'est plutôt l'entourage qui tiens au protocole, comme pour les papes : rappelez-vous le combat de Paul VI contre les usages romains (plumes d'autruches et autres usages complètements dépassés culturellement). De toute façon, en général, les évêques se laisserons faire et ne diront rien (embrasser sur l'anneau, etc). C'est ce que l'on appelle la vertu d'urbanisme : se modeler dans le conformisme des uns et des autres afin d'être prêtres (ou évêque) pour tous, quelque soit la sensibilité des parties. C'est une manière concrète de faire l'unité en pastorale.

Je me souviens qu'a Bordeaux deux ou trois séminaristes affectionnaient ce genre de trucs, je n'ai pas retrouvé cela dans les autres séminaires que j'ai pu fréquenter. Quand à Rome, c'est certainement le centre le plus hétéroclite que j'ai pu découvrir en terme d'usages : tout ou rien ! (Les cardinaux et responsables de dicastères sont des intellectuels, ils se foutent royalement de ce genre de trucs. Par contre, pour les "Monsignores", c'est une autre histoire...)