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Femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 14:25
par zelie
Il a récemment été question sur ce forum de Valérie Trierweiler, qui s'est taillée une image négative en un seul tweet en moins d'un mois de rôle de première dame.
Mais d'autres personnes très médiatisées sont étonnantes lorsqu'on les observe un peu...
Closer, puis le Figaro et maintenant tout le net vibrent de la séparation d'Anne Sinclair de son mari. Certains journaux, comme certains internautes, estiment son image ternie, d'autres pas.
Il est vrai que le comportement d'Anne Sinclair depuis un an en a surpris plus d'un : certains y voyant une obsession du pouvoir, d'autres une impuissance inavouable et jusqu'au bout inavouée face à un mari ingérable.
Et vous, qu'en pensez-vous? Comment analyseriez-vous celle qui est pour certains un exemple d'épouse dévouée, pour d'autres une complice passive et cynique qui ne mérite que violence verbale et rejet?
Malgré tout, argumenter pour analyser un fait de société est une chose, mais de grâce, ne tombez pas dans un travers de condamnation gratuite, ne péchez pas à cause de mes questions...
Une autre femme m'intrigue aussi en ce moment, c'est Ségolène Royal. Décrite comme amène par ses proches politiques, mais comme ayant une facilité pour l'échec par d'autres, que voyez-vous en elle ou d'elle? Autant tous les bords admirent sa capacité à être humaine, autant tous les bords lui reprochen aussi de mêler affect et professionnalisme, et en font la raison de ses échecs électoraux depuis 2007 ; qu'en est-il pour vous?
Certes j'ai conscience qu'on pourrait m'objecter qu'il y a mieux à observer, plus saint. Mais ces femmes sont des êtres humains, avec leurs problématiques, et de chacune il y a des leçons à tirer.
Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 17:06
par Zborg
Bonjour Zélie, il me semble que vous vous jugez beaucoup. Je ne vois pas le problème si on veut parler de ces femmes qui sont intrigantes toutes les trois de mon point de vue aussi.
Pour Valérie T. personnellement je me disais au moment du tweet qu'elle aussi était une femme de pouvoir, et qu'elle aimait gérer et contrôler. Je me disais, si j'étais François H., je l'aurais quittée après cette affaire qui ressemble à un chantage, et qui montre un peu l'orgueil de cette femme.
Pour Anne StC. je suis sidérée. Comment peut-on aimer un homme pareil et assumer d'y être associée? Je ne comprends vraiment pas.
Pour Ségolène, il me venait des idées plus chrétiennes après tous ses échecs; je me disais que sans doute, Dieu veillait sur elle et l'empêchait de se perdre dans le succès, le pouvoir et...
Car Dieu souvent nous fait tout perdre sur terre, pour que nous nous rapprochions de lui, et pour que nous ne soyons pas perdus pour son paradis.
J'ai cette intuition qu'il essaie de l'aider

Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 17:53
par Isabelle47
Bonjour Zélie,
J'apprécie toujours vos interventions sur ce forum mais permettez moi de mettre un bémol en ce qui concerne le titre de votre post: "Femmes de..."
Ce titre induit l'idée que les femmes que vous citez n'existeraient que par rapport à leurs maris (ou amis).
Il serait plus intéressant de les considérer en tant qu'individus: leurs rapports à la vie, à la morale, à la famille, à la société ou au pouvoir, par exemple. Sans forcément les voir comme la moitié d'un homme, en fonction de cet homme ou en relation avec celui-ci.
Chacune des femmes que vous citez possède une personnalité, une individualité, une liberté intérieure!
Je ne crois pas qu'on aurait pu se poser la même question à propos d'un homme, sous la forme "mari de...", si ce n'est pour l'humilier ou le moquer. Alors, pourquoi le faire concernant une femme?
Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 18:12
par Teano
Concernant Ségolène, je me demandais si elle ne s'était pas trompée d'orientation : je la sentirais plus à l'aise dans une carrière artistique (et avec plus de réussite) que dans une carrière politique.
Valérie me rappelle Glenn Close dans Liaison fatale... ce n'est pas un compliment.
Quant à Anne, je pense qu'elle n'ignorait rien des "préférences" de son mari et qu'elle a du fermer les yeux longtemps.
Dans un cas comme dans l'autre, et je reconnais que je suis mal placée pour parler, je me dis que les valeurs qui sont à la base d'un couple le tiennent uni ou le séparent mais elles finissent toujours par se manifester dans toute leur vérité.
Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 19:49
par zelie
Isabelle47 a écrit :Bonjour Zélie,
J'apprécie toujours vos interventions sur ce forum mais permettez moi de mettre un bémol en ce qui concerne le titre de votre post: "Femmes de..."
Ce titre induit l'idée que les femmes que vous citez n'existeraient que par rapport à leurs maris (ou amis).
Il serait plus intéressant de les considérer en tant qu'individus: leurs rapports à la vie, à la morale, à la famille, à la société ou au pouvoir, par exemple. Sans forcément les voir comme la moitié d'un homme, en fonction de cet homme ou en relation avec celui-ci.
Chacune des femmes que vous citez possède une personnalité, une individualité, une liberté intérieure!
Je ne crois pas qu'on aurait pu se poser la même question à propos d'un homme, sous la forme "mari de...", si ce n'est pour l'humilier ou le moquer. Alors, pourquoi le faire concernant une femme?
tout à fait, je plussoie! En faisant cela je les ai réduites... aux affaires liées de près ou de loin à leurs maris/couples médiatisés.
Mais si vous me connaissiez vous sauriez que "le mot juste au bon moment" m'est une faiblesse, que je n'ai aucun talent pour effiler une symbolique... et donc mon titre est réducteur, et il m'a été difficile à trouver, difficile à adopter aussi.
Mais bon, il en fallait bien un, accrocheur, qui souligne que ce qui leur arrive n'est porté sur la place publique que parce qu'elles ont été femmes de... , et qu'au moins pour V.Trierweiler, le coté "femme de" est tellement bien intégré qu'il lui a donné des idées ... imprudentes.
Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 20:10
par Teano
zelie a écrit : pour V.Trierweiler, le coté "femme de" est tellement bien intégré qu'il lui a donné des idées ... imprudentes.
hum hum... j'ai plutôt l'impression que c'est FH qui est "l'homme de".
Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 21:51
par marie du hellfest
Teano a écrit :hum hum... j'ai plutôt l'impression que c'est FH qui est "l'homme de".
A l'époque de l'élection de Ségolène Royal à la tête du conseil régional, Charlie Hebdo avait sorti un "François Hollande, première dame du Poitou"

Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 22:54
par Anaisunivers
En tout cas, seul Anne Sinclair peut se dire "femme de". Ségolène Royal ne se maria pas et Valérie T. est encore mariée à son mari.
Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 23:25
par Isabelle47
Leur point commun: elles sont proches du pouvoir.
Mais leurs origines familiales, sociales et leurs CV sont assez différents.
Deux d'entre elles sont journalistes (à des niveaux différents).
Anne Sinclair a dû quitter son poste quand son mari a été nommé ministre. Globalement, on pourrait penser qu'elle a plutôt été victime" de cet homme, même si elle n'est pas à plaindre.
Une seule a fait une carrière politique personnelle, les deux autres abordent le pouvoir par procuration, à travers les hommes dont elles sont proches-
Ségolène serait la plus courageuse: elle prend les coups-bas et les compromissions inhérentes au pouvoir en personne et en direct

Et elle en redemande <:
Ce qui frappe, par ailleurs, c'est la ressemblance physique (même style!) entre les deux "femmes" de notre cher président Hollande).
Re: femmes de...
Publié : ven. 29 juin 2012, 23:28
par Isabelle47
Anaisunivers a écrit :En tout cas, seul Anne Sinclair peut se dire "femme de". Ségolène Royal ne se maria pas et Valérie T. est encore mariée à son mari.
C'est peut-être ce qui la met si mal à l'aise? Allez savoir...

Re: femmes de...
Publié : sam. 30 juin 2012, 7:30
par Teano
marie du hellfest a écrit :Teano a écrit :hum hum... j'ai plutôt l'impression que c'est FH qui est "l'homme de".
A l'époque de l'élection de Ségolène Royal à la tête du conseil régional, Charlie Hebdo avait sorti un "François Hollande, première dame du Poitou"


et il a failli être première dame de France !!!
Re: femmes de...
Publié : sam. 30 juin 2012, 10:46
par Sofia
Anaisunivers a écrit :Valérie T. est encore mariée à son mari.
Il me semble qu'ils sont divorcés, même si - pour une raison qui m'échappe - elle porte toujours le nom de son ex-mari.
Re: femmes de...
Publié : sam. 30 juin 2012, 10:59
par Isabelle47
Quoiqu'il en soit, elle n'est pas mariée avec Hollande.
Cela doit rajouter encore à l'inconfort de sa position (il n'y a pas de rôle officiel pour une épouse de président, alors pour une non-épouse, c'est pire

) surtout que l'ex et les enfants de l'ex. sont toujours bien présents partout; cette pauvre Valérie ne doit pas savoir sur quel pied danser, d'autant qu'elle a apparemment une vanité et un goût du pouvoir exacerbés en plus de sa possessivité vis à vis de François!
Re: femmes de...
Publié : sam. 30 juin 2012, 12:51
par Isabelle47
Re: femmes de...
Publié : sam. 30 juin 2012, 12:56
par Teano
ce qui est marrant en fait, c'est que ce pauvre homme est manifestement attiré par les barjots...