Fram a écrit :La parole est claire, il me semble, même si elle ne convient pas à tous.
Ben non justement. Les textes du Magistère appellent à l’estime et au respect des musulmans et reconnaissent les parcelles de vérité que contient la religion islamique (comme les autres religions d’ailleurs). Mais il manque une parole
récente (car une certaine amnésie frappe les catholiques) disant clairement que l’islam ne peut être considérée comme une religion révélée, que ce soit selon la raison ou selon l’Écriture (qui condamne explicitement et prophétiquement l’islam).
Fram a écrit :Il est très exagéré et même injuste de condamner les bergers pour une brebis qui s'égare (si tant est qu'elle s'égare).
Oui, vous avez raison. Mais il n’est par contre pas exagéré de déplorer un certain mutisme chez nombre d’évêques, ce qui constitue un encouragement tacite au relativisme. Il n’est pas non plus exagéré, lorsque des brebis s’égarent et ne sont pas rappelées à l’ordre, de déplorer un certain laxisme.
Sauf que je ne reprochais pas à cette dame d’avoir jeûné, au contraire. Je lui reprochais ses propos relativistes. Et d’ailleurs, sa réponse aux critiques confirme ses premières paroles. Il est regrettable que l’amour du prochain semble l’emporter sur l’amour de Dieu et de la vérité. Et notamment sur l’annonce de l’Évangile, commandement explicite du Christ.
Fram a écrit :Elle redit aussi qu'elle n'est pas théologienne et qu'elle n'engage personne d'autre qu'elle.
C’est trop facile. Cette dame a clairement dit que la Bible et le coran avaient le même message ce qui est au mieux une grave erreur, au pire un odieux mensonge. Je ne dis pas qu’elle ait eu de mauvaises intentions mais elle a prononcé, dans l’espace public, des propos inacceptables pour une chrétienne. A elle d’assumer les justes critiques, c’est trop facile de tenter de se dédouaner ensuite.
Bien au contraire, elle devrait reconnaître son erreur plutôt que de chercher à se justifier. C’est cela aussi l’humilité.
Fram a écrit :J'ai dû mal interpréter votre expression : "tant que nos évêques n'auront pas une parole de vérité face à l'islam...", où vous sembliez juger que les évêques n'avaient pas une parole de vérité.
Oui, je comprends l’ambigüité. Je ne voulais pas du tout dire que les évêques avaient une parole mensongère, mais qu’ils n’avaient pas de parole du tout sur l’islam (et je voulais parler des évêques français). La question pour nombre de chrétiens est pourtant simple : l’islam peut-elle être considérée comme une religion révélée par Dieu, et Mahomet comme un prophète ? A cette réponse, je pense que les évêques devraient donner une réponse claire qui éviteraient à l’avenir tout type de syncrétisme un peu idiot.
Fram a écrit :Il me semble qu'elle en voit des différences, mais pas forcément sur la demi-phrase citée (qu'elle n'a peut-être même pas prononcée puisque ça n'est qu'une synthèse journalistique).
J’en doute, mais j’admets que ses propos ont pu être déformés.
Fram a écrit :Tous les chrétiens sont appelés à avoir des responsabilités dans l'Eglise et donc leur diocèse. Cette dame ni moins ni plus que d'autres.
Oui, mais vous ne pouvez ignorer que certains ont des responsabilités « officielles » : catéchisme, aumônerie, liturgie, etc. Or pour ces laïcs, le diocèse devrait s’assurer qu’ils soient correctement formés. J’ai eu vent de catéchistes laissant penser qu’un chrétien pouvait croire en la réincarnation…
Fram a écrit :Qu'une femme en couple avec un musulman soit impliquée dans le dialogue inter-religieux ne me paraît pas aberrant.
Attention, vous déviez. Je n’ai jamais sous-entendu que c’était son mariage mixte qui posait problème. Ce sont ses paroles, qui semblent traduire un relativisme douteux, que je mets en question.
Fram a écrit :Elle n'est pas non plus bras droit de l'évêque, il me semble, c'est juste une initiative locale dans une paroisse, pas de quoi paniquer.
Je ne partage pas votre optimisme. Je crois que le relativisme menace réellement nombre de fidèles. Or c’est un fléau – ennemi de la vérité – contre lequel il faut lutter. C’est d’ailleurs le combat de notre pape…
Fram a écrit :Mais là s'il faut faire la liste de tous les braves paroissiens qui commettent des erreurs, ça risque d'être long.
Oui, mais chacun est responsable de ce qu’il dit. Encore une fois, c’est trop facile de dire des âneries, pouvant potentiellement conduire à la confusion, et se cacher ensuite. Cette dame a des responsabilités ecclésiales dans la ville où elle habite. Elle a accepté de s’exprimer publiquement et elle a dit une contre-vérité inacceptable pour un chrétien. Elle doit donc assumer.
Il ne s’agit pas de la clouer au pilori mais de rectifier immédiatement l’erreur qui fut la sienne (car je crois comme vous qu’elle a simplement agi par ignorance) pour son propre bien et pour celui des autres.
Fram a écrit :Le dialogue avec les autres religions est une tâche extrêmement complexe.
Il est normal que certains se prennent les pieds dans le tapis, dans un sens ou dans l'autre.
Certes. Mais donc cette dame, plutôt que de chercher à se justifier, devrait reconnaître son erreur.
Fram a écrit :Je crois me souvenir que sur ce forum beaucoup soutenaient que les musulmans ne prient pas le même Dieu que les chrétiens.
Et j’ose espérer qu’ils ont été rappelés à l’ordre. Encore une fois, l’erreur est compréhensible. Mais ce n’est parce qu’elle est humaine qu’il faut se taire lorsqu’elle survient. J’ai quand même l’impression que, pour vous, il faudrait ne rien dire. N’est-ce pas cautionner l’erreur que de lui trouver suffisamment d’excuses pour ne rien dire ?
Ainsi, je résume mon propos :
1/ Cette femme a dit une contre-vérité inacceptable dans l’espace public.
2/ Pour son propre bien, et pour celui des autres fidèles, il faut corriger son erreur. Il ne s’agit pas de la brûler sur la place publique mais simplement de ne pas laisser la confusion et l’erreur se répandre dans les cœurs.
3/ Cette dame doit reconnaître son erreur, sauf si elle peut prouver qu’elle a raison mais j’en doute fort…
Encore une fois, dire que la Bible et le coran ont le même message, ce n’est anodin. C’est un peu comme dire que Mahomet et Jésus, c’est kiffe kiffe.
Bien à vous,
