Chrétiens en Arabie Saoudite

« Vous êtes le sel de la terre, vous êtes la lumière du monde. » (Mt 5.13-14)
Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions ecclésiales
Avatar de l’utilisateur
Abderrazaq
Barbarus
Barbarus

Chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par Abderrazaq »

Que la paix soit avec vous .

Je tenais a vous informer le projet de construction d'une église chrétienne à Ryad Arabie saoudite ! :oui:
Vous voyez dans le monde musulman les choses bougent .
Si le monde musulman n'etait pas entrain de revoir le visions politiques et religieuses, cela ne se serais pas produit .
Prenez patience le monde musulman bougent parceque les peuples musulmans veulent se changement .
Car nous aussi nous en avons marre des extremistes .
Cette église est une grande nouvelle pour les chrétiens mais surtout pour nous les musulmans . (bon maintenant ne vous attendez pas a trouver une église a la mecque ou medine) . ;)
Mais l avancée se fais et je m en rejouis .

Bonne WE pascale et que Dieu vous gardes . :ciao:
Avatar de l’utilisateur
JRM1
Barbarus
Barbarus

Re: La première église bâtie au Qatar!

Message non lu par JRM1 »

Bonjour Abderrazaq,

"Je tenais a vous informer le projet de construction d'une église chrétienne à Ryad Arabie saoudite !"

C'est sûr ? Il me semblait que le Vatican avait juste demander à l'Arabie Saoudite la possibilité aux chrétiens (qui sont un bon nombre, surtout des philippins d'après ce que j'ai lu) de pouvoir pratiquer. Mais ceci semble faire un grand débat, d'après ce que je lis à droite à gauche beaucoup sur internet évoque la sainteté de l'Arabie Saoudite en islam, j'ai souvent lu l'argument de la mosquée au Vatican, ce qui pour moi est incomparable. Mais je suis très content de votre information, car c'est là un pas en avant très positif dans ce pays et pour ceux qui ont accepté la construction d'église sur leur sol et surtout pour les chrétiens qui pourront pratiquer plus librement je l'espère.
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Consul
Consul
Messages : 7690
Inscription : mer. 28 avr. 2004, 0:04
Conviction : Catholique
Localisation : Frankistan

Re: La première église bâtie au Qatar!

Message non lu par Christophe »

Bonjour JRM1

N'hésitez pas à vous enregistrer si vous souhaitez intervenir régulièrement sur le forum... ;)
JRM1 a écrit :Mais ceci semble faire un grand débat, d'après ce que je lis à droite à gauche beaucoup sur internet évoque la sainteté de l'Arabie Saoudite en islam, j'ai souvent lu l'argument de la mosquée au Vatican, ce qui pour moi est incomparable.
Je pense que la Chrétienté a largement montré l'exemple : sa capitale spirituelle, Rome, héberge la plus grande mosquée d'Europe ! Rome héberge également plusieurs synagogues, dont la Grande Synagogue de Rome...
Les musulmans qui estiment que l'initiative doit maintenant venir de la Chrétienté sont des hypocrites...

PaX
Christophe
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)
Avatar de l’utilisateur
Abderrazaq
Barbarus
Barbarus

Re: La première église bâtie au Qatar!

Message non lu par Abderrazaq »

Que la paix soit avec vous .

L'information est sure, des ulema saoudien se sont felicité de cette ouverture d'esprit de la part de la classe dirigeant (les iben saoud) . Dans le monde musulman on commence a faire la difference entre evangeliste protestant americain et le christianisme catholique .
Ce qu'il faut reconnaitre dans cet action qui est, il ne faut pas l'oublier aussi politique pour le gouvernement saoudien . C'est un signe fort de la part de l'arabie saoudite envers les musulmans qui reclame une ouverture du monde islamique plutot que le communautarisme proposer jusqu'ici .
Ceci dis cette ouverture reste tres limité . Nous verrons ce que nous reserve l'avenir .

Tout ce que j'espere maintenant c'est que ca se poursuit dans se sens, afin que le monde musulman puisses operer les reforme societaire a effectuer .

Christophe rassurez vous nous savons que c'est au monde musulman de s'ouvrir .
L'occident chrétien a accueillit les musulmans et leur culte ainsi que leur mosquée .
Bongrés pour certains et malgrés pour d'autres .
Depuis le Pape Jean-paul II au Pape Benoit XVI, le vatican a fournis un effort considerable dans la voie du dialogue .
Avec ce projet de contruction dune église chrétienne catholique en arabie saoudite le Pape Benoit XVI a réussit un exploit .
Et moi j'y vois un grand signe, si l'arabie saoudite wahhabite s'ouvre au autre communauté alors c'est qu'on approche a grand pas des reforme neccessaire .

Maintenant laissons les actes se joindre au mot et j'espere sincerement que ca aboutisse .

Que la paix soit avec vous .
Avatar de l’utilisateur
JRM1
Barbarus
Barbarus

Re: La première église bâtie au Qatar!

Message non lu par JRM1 »

Bonsoir à tous,

Tout d'abord merci Christophe pour votre invitation à m'enregistrer, j'aime bien votre forum, je pense vraiment à m'enregistrer. Je le ferais peut être prochainement, je vais voir.

Abderrazaq alors merci pour votre information.
"Ceci dis cette ouverture reste tres limité" C'est mieux que rien, je vois ça d'une manière encourageante.

Vous parlez des réformes sociétaires mais que faire des musulmans croyants qui veulent (tous?) vivre selon la loi de l'islam, là les réformes sont impossibles puisqu'elles toucheraient le message, je me trompe ? Les réformateurs ne sont-ils pas ceux qui ne souhaitent pas forcément vivre sous la loi de l'islam, la sharia en fait ?

Ces dernières années nous avons de notre regard éloigné de la situation plutôt l'impression que les extrémistes pèsent de plus en plus dans les différents pays.

Surtout que les Saoudiens sont ceux qui donnèrent (donne encore je pense) beaucoup pour la construction de mosquées aux 4 coin du globe. A un tout autre niveau puisque j'ai cru comprendre que tu es musulman j'ai juste une question : le wahabisme se rapproche du salafisme non ? (désolé du hors sujet)
Avatar de l’utilisateur
Abderrazaq
Barbarus
Barbarus

Re: La première église bâtie au Qatar!

Message non lu par Abderrazaq »

Bonjour JRMI, que la paix soit avec vous .
Abderrazaq alors merci pour votre information.
"Ceci dis cette ouverture reste tres limité" C'est mieux que rien, je vois ça d'une manière encourageante.
C'est très encourageant mais pas encore suffisant pour marquer qu'il y a vraiment une envies de changer . Donc cette ouverture reste encore trop limité mais patientons un peu avant de juger afin de voir ce qu'il en est reellement .


Vous parlez des réformes sociétaires mais que faire des musulmans croyants qui veulent (tous?) vivre selon la loi de l'islam, là les réformes sont impossibles puisqu'elles toucheraient le message, je me trompe ? Les réformateurs ne sont-ils pas ceux qui ne souhaitent pas forcément vivre sous la loi de l'islam, la sharia en fait ?
Les reformes societaire sont a bousculer car le monde musulmans veut du changement dans sa société .
Maintenant vous faites allusion a du relativisme religieux quand vous parler de reforme religieuse ...
Ce qu'il faut changer dans le monde musulman dans un premier temps c'est les mentalités .
Shari'a qu'est ce que la shari'a ? Dans le Coran ce mot, n'a exclusivement que le sens de "La voie" jamais Dieu ne la utiliser comme "la loi" lors de la revelation Coranique .
Dailleur dans le Coran Dieu le dit directement au prophete que ce n'est pas a lui de decider qui dois avoir la foi mais c est Dieu qui guide qui Il veut . Ce sont la des versets que les extremiste oublies souvant bien volontier quand il decide d'imposer leur vision .

Maintenant ce que vous desirez savoir c'est si les reformateur ne veulent pas vivre sous la shari'a . Effectivement car les reformateurs musulmans savent que la shari'a n'est pas une lois imposable a la masse . Mais shari'a est la voie que tout bon musulman s'abandonnant a Dieu dois de lui même tenter de rester sur cette voie .

Je suis de ceux qui applique la Shari'a dans ma vie . Je ne vis pas la shari'a comme une suite d'interdit mais comme une voie que Dieu nous a reveler et c'est celle que j ai decider de suivre . Pourtant je vis en occident et je respecte les lois de mon pays et tout ca n'est pas incompatible avec ma foi et ma religion . La societé occidentale ne m'empeche pas de vivre ma foi en accord avec mes principe religieux et si un jours l'europe m'empecherais de pratiquer correctement ma foi alors je n'irais pas les combattre juste pour ca ... mais comme le preconise le Coran alors j'immigrerais; la terre n'est pas assez grande pour ca ?
Ces dernières années nous avons de notre regard éloigné de la situation plutôt l'impression que les extrémistes pèsent de plus en plus dans les différents pays.
En faites les extremistes n'ont pas vraiment de pouvoir sur les sociétés musulmanes mais ils ont une capacités de nuire qui a notre epoque ou la mondialisation s'infiltre dans toutes les economies . Ce type de nuisance peut aneantir l'economie d'un pays, d'ou le laxisme des autorités . Et en voyant les autorités mettre des gants pour leur parler donne tres vite l'impression qu'ils pesent lourds dans ces pays .

Surtout que les Saoudiens sont ceux qui donnèrent (donne encore je pense) beaucoup pour la construction de mosquées aux 4 coin du globe.
Effectivement il a parmis les saoudiens et pas que eux qui donnent des moyens financier pour la construction de mosquée dans le monde . Mais je vois pas le rapport avec le reste .
Car ils payes pour construire les mosquée mais il n'ont aucune valeur d'autorité sur les musulman pour autant .
Vous savez tout le peuple marocain a payer la grande mosquée de casablanca cela veux dire que tous les citoyens ont une autorité direct sur les fidele de la mosquée ? non que Dieu soit loué .
Ceux qui construisent des mosquée parcequ'il en ont les moyens le font pour Dieu en tout cas je l'espere pour eux . S'ils ont une intentions politiques alors s'ils sont vraiment musulman ils devraient savoir que Dieu leur reclamera compte de cela .

le wahabisme se rapproche du salafisme non ?
Le salafisme compte plusieurs branches dont le wahhabisme qui est une forme tres rigides du salafisme .
Le salafisme est a sa base, une vision religieuse sans relativisme, ce qu'il appelle un islam nettoyer de ses rajouts qui y ont trouver une place apres le prophete Mohammed et ses compagnons . Le wahhabisme est une des branche les plus rigides de la salafya .
Le wahhabisme vois son existant a l'epoque du cheick Mohammed iben Saoud qui a decider de prendre le pouvoir en arabie avec Mohammed iben Abd Al Wahab un dignitaire religieux (tres rigide) en s'alliant donnant aux Saoud le pouvoir de l'autorité et aux wahhab le pouvoir religieux ils ont assujettis leur pays en 1744-45 .D'ou le nouveau nom de ce pays "arabie SAOUDITE" .
Mais la plupart des branche salafiste rejette le wahhabisme et le considere comme heretique .
Ce qui a mon sens est une verité qu'on ne peut contester .
La plupart des extremistes terroriste sont issue de cette branche (le wahhabisme).
Toutes fois il ne faut pas oublier que les salafiste reste tres rigides assez souvant mais parmis eux se trouve aussi des gens pieux qui veulent un islam qu'ils disent pure et appliquer dans les conditions de l'époque car ils savent que appliquer le Coran au pied de lettre comme a l'époque du Prophete nous est impossible car le Coran lors de sa revelation a etait conditioner par les contexte religieux, politique, environnemental, etc etc) et qu'en prenant cela en compte, on sais que les conditions ne sont plus celle de l'époque et que l'apllication de l'islam dois prendre en compte ce context .
Donc pou repondre a votre question .
Le wahhabisme est issue du salafisme mais, la majorités salafiste les reconnait comme etant heretique .
Mais je me dois de rajouter qu'il est curieux que : Le wahhabisme qui est une des branches extremiste religieuse les plus extremistes, soit curieusement la plus soutenus par les hommes politiques "mondial" (bush sarko en temoignent lors de leurs dernier voyage en arabie) .

J'espere avoir quelque peu repondu a vos questions

Que la paix soit avec vous . :ciao:
Avatar de l’utilisateur
Sofia
Barbarus
Barbarus

Re: Quel est le plus grand diocèse catholique du Moyen-Orien

Message non lu par Sofia »

Le plus grand "diocèse" (vous reprenez le mot de l'article mais si c'est un vicariat, logiquement ce n'est pas un diocèse) du Moyen-Orient n'est pas le vicariat d'Arabie saoudite, mais le vicariat d'Arabie (tout court). L'Arabie saoudite en fait partie... tout comme cinq autres pays (Émirats arabes unis, Bahreïn, Qatar, Yémen, Oman).
Il est vrai que les chrétiens d'Arabie saoudite représentent, toujours selon l'article, la moitié du "troupeau". Peut-être qu'ils forment réellement la plus grande communauté chrétienne/catholique du Moyen-Orient, mais pour en être sûr, il faudrait des chiffres !
jean_droit
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 8381
Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
Localisation : Périgord

Persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par jean_droit »

Du Salon Beige :

Tous ces faits sont plus ou moins connus mais il n'est pas inutile de faire le tour des pays musulmans pour voir ce qui s'y passe pour les pauvres chrétiens.

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... udite.html

Tout début de l'article :
La persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Camille Eid, professeur à l'Université de Milan, journaliste, auteur et expert des Eglises du Moyen-Orient, parle de la situation des chrétiens en Arabie Saoudite. Extraits :

"Il est interdit d'avoir des bibles, des images religieuses et des chapelets ; s'ils sont détectés à l'aéroport, ils sont immédiatement confisqués. [...] Ils disent que les chrétiens peuvent prier en privé, mais que signifie en privé ? Cela signifie-t-il seul ou avec votre famille ? Quand deux personnes ou plus, ou un groupe de familles, prient ensemble, dans l'intimité de leur maison, la police religieuse peut faire irruption, intervenir et les arrêter.
Avatar de l’utilisateur
GuilhemMaurice
Quæstor
Quæstor
Messages : 320
Inscription : dim. 20 mars 2011, 18:19
Localisation : France
Contact :

Re: Persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par GuilhemMaurice »

Sur Zénith.org l'interview complet:
ZF11051501 - 15-05-2011
Permalink: http://www.zenit.org/article-27908?l=french

Etre chrétien en Arabie Saoudite

Interview d’un expert des Eglises du Moyen-Orient



ROME, Dimanche 15 mai 2011 (ZENIT.org) - L'Arabie Saoudite est considérée terre sainte par la majorité musulmane qui l'habite. Les chrétiens, et même les musulmans appartenant à d'autres courants islamiques, se heurtent à de dures restrictions.

Les chrétiens ne représentent que 3% environ de la population, mais ils n'ont pas d'églises et n'affichent jamais leur foi en public.

Camille Eid, professeur à l'Université de Milan, journaliste, auteur et expert des Eglises du Moyen-Orient, parle de la situation en Arabie Saoudite dans cette interview accordée à l'émission de télévision « Là où Dieu pleure »

Q : L'Arabie Saoudite est une monarchie absolue basée sur l'islam wahhabite. Qu'est-ce que cette branche de l'islam ?

Camille Eid : Le wahhabisme est une doctrine nouvelle de l'islam. Son fondateur, ibn Abdal -Wahhab, était un érudit religieux de l'islam hanafite, la doctrine la plus rigoriste de l'islam. Il décida d'expurger de l'islam toutes les innovations ou "bida" (terme en arabe). Par exemple, les visites au cimetière sont considérées comme des bida ou innovations, et donc interdites. On ne peut rien faire que le prophète Mahomet et ses disciples n'aient pas fait.

C'est ainsi que l'alliance conclue entre les partisans de Wahhab et le prince du Najd, la région centrale d'Arabie, donna naissance à l'actuel royaume arabe saoudien. L'Arabie Saoudite tire son nom de la famille des Saoud. Cette alliance entre la dynastie des Saoud et la secte wahhabite est encore en vigueur aujourd'hui, et les successeurs régnants suivent les instructions et la doctrine strictes du wahhabisme ; les lois du royaume sont conformes aux instructions rigoristes du wahhabisme.

Et en ce qui concerne les chiites ?

Les chiites, ou partisans, (nom dérivé de shiat Ali « le parti d'Ali »), qui représentent près de 10% de la population, se heurtent à une forte discrimination. Ils sont concentrés principalement dans la partie orientale du royaume. Il existe une autre secte chiite, les ismaélites (ou ismaïliens), concentrés près de la frontière avec le Yémen. Le royaume et ses chefs adhèrent au wahhabisme.

Le Coran est la constitution de l'Arabie Saoudite. Quelle est la position du Coran, ou de cette constitution, envers les non musulmans ?

Le Coran établit une distinction entre chrétiens et juifs, et autres infidèles. Les chrétiens et les juifs sont définis les "Gens du Livre", ou des Livres si l'on considère l'Evangile et la Torah. Parfois dans le Coran, les chrétiens sont décrits de façon très positive. Le monarque chrétien et les prêtres prient. Mais, dans la seconde période des révélations du prophète, les chrétiens sont définis comme des non croyants et [il est dit qu'ils] doivent payer la capitation ("Jizya"), la taxe requise pour bénéficier d'une protection dans une société islamique. Il y a donc, semble-t-il, une contradiction dans le livre même. C'est pourquoi nous avons un islam libéral et modéré, et un islam violent. L'islam violent s'appuie sur la seconde révélation, survenue au cours du dernier règne de Mahomet. Et donc les sociétés islamiques actuelles affirment que ce sont les indications de la seconde révélation qui doivent être observées, et non pas des précédentes, plus tolérantes.

Le gouvernement s'appuie sur les principes de la Charia. Qu'est-ce que la Charia ?

La Sharia ou charia est la compilation du Coran, des hadiths, qui sont les paroles ou actes de Mahomet, et d'autres sources comme l'idjma ou igma, qui est l'accord unanime, le consensus de tous les savants islamiques (oulémas). La charia, la loi islamique, puise à toutes ces sources.

Les résidents qui vivent en Arabie Saoudite sont-ils tous soumis à la loi de la charia ?

Tous les résidents sont soumis à cette loi et personne ne peut s'y opposer, car cela équivaudrait à s'opposer à l'islam. Dès votre arrivée à l'aéroport, vous êtes immédiatement informé que vous êtes tenu à une stricte observance des lois islamiques. Par exemple, moi en tant que chrétien, j'avais un Pepsi à la main durant le Ramadan. J'ai remarqué que tout le monde me regardait d'un drôle d'air et qu'ils auraient pu me battre. On ne peut pas manger à l'extérieur ou en public durant le jeûne. On peut manger seulement en privé. Ainsi doit-on observer le jeûne même si on n'est pas musulman, parce que c'est la loi.

Les chrétiens constituent le groupe non musulman le plus important en Arabie Saoudite. Comment les chrétiens vivent-ils leur foi dans ce pays ?

Secrètement. Il est interdit d'avoir des bibles, des images religieuses et des chapelets ; s'ils sont détectés à l'aéroport, ils sont immédiatement confisqués. Je me trouvais un jour à l'aéroport de Djeddah avec une vidéocassette et ils ont demandé à la visionner. La vidéo était un film sur Spartacus. Brusquement, j'ai eu peur qu'ils voient l'image de la crucifixion. Mais l'agent a fermé les yeux parce que c'était un soldat qui était crucifié, pas Jésus-Christ. ...C'est difficile.

Ils disent que les chrétiens peuvent prier en privé, mais que signifie en privé ? Cela signifie-t-il seul ou avec votre famille ? Quand deux personnes ou plus, ou un groupe de familles, prient ensemble, dans l'intimité de leur maison, la police religieuse peut faire irruption, intervenir et les arrêter.

Qu'arrive-t-il à un chrétien qui est surpris avec un chapelet dans sa poche ou portant une croix ?

Si c'est dans une poche, personne ne peut le voir. Si, toutefois, vous êtes vu portant une croix, n'importe quel musulman - et pas seulement la police - peut vous l'enlever. Vous serez arrêté et risquez l'expulsion du royaume. On vous mettra en prison et, au bout de quelques jours, un visa de sortie vous sera délivré. Ce sera fini pour vous.

Quelles autres activités chrétiennes sont punissables par la loi ?

Toute manifestation publique de foi autre que l'islam est punissable. Ils savent que les Américains, les Français et les Italiens célèbrent la messe de Noël et de Pâques à l'intérieur des ambassades, mais comme l'ambassade est zone extraterritoriale, la loi n'est pas applicable. Toutefois, la police n'est pas loin et veille. Il n'y a pas d'églises, de synagogues ou de temples dans le royaume. Toute manifestation de foi autre qu'islamique est interdite.

Qui veille sur l'application de la loi ?

Il y a 5 000 agents de police religieux répartis dans 100 districts, mais n'importe quel musulman peut dénoncer une personne et faire appliquer la loi. J'ai passé deux ans et demi à Djeddah ; j'avais peur de souhaiter Pâques et Noël même par téléphone, par crainte d'être écouté. La police religieuse contrôle tout, y compris les librairies, parce qu'il est interdit de vendre des cartes postales avec des sujets non musulmans. Il y a quelques années, dans l'école américaine, un homme déguisé en Père Noël a failli être arrêté, mais il a réussi à s'échapper par la fenêtre. C'est interdit.

Les chrétiens sont-ils particulièrement visés par la persécution ou la discrimination ?

Pas seulement les chrétiens, mais aussi toutes les versions non wahhabites de l'islam comme les chiites ou les ismaélites. Toutes les communautés chrétiennes ne pâtissent pas de façon égale. Les Américains, Italiens, Français et Britanniques - en fait la plupart des pays d'Europe et des pays industrialisés - sont moins visés car on sait que ces pays sont puissants et interviendront immédiatement pour protéger leurs citoyens. Ils ciblent donc les chrétiens du Tiers Monde comme l'Erythrée, l'Inde et les Philippines. Ces pays redoutent la perte de revenus de leurs ressortissants vivant dans le royaume. Aussi les chrétiens de ces pays du Tiers-Monde, plus pauvres, sont davantage pris pour cibles.

Les domestiques philippines, dit-on, ont été accusées de transmettre leur foi aux enfants des riches familles saoudiennes qui les emploient. En avez-vous entendu parler ?

Le catéchisme islamique parle du risque de communication de la foi. La version saoudienne stipule : « Quand vous allez à l'étranger, vous ne devez pas développer une relation ou amitié avec les professeurs, en vous souvenant que ce sont des infidèles ». Un critère qui s'applique aussi aux femmes philippines en Arabie Saoudite. Toute communication passe uniquement par le témoignage, pas par les paroles.

Uniquement par le témoignage ?

Uniquement à travers l'exemple, et c'est pourquoi il a été suggéré de remplacer les Philippines, ou les femmes chrétiennes en général, par des femmes égyptiennes, marocaines ou algériennes, de façon qu'elles ne puissent pas transmettre leur foi aux enfants.

Nous avons parlé de discrimination. Nous avons parlé de persécution. Jusqu'où peut aller cette persécution ?

A la mort. Nous avons le cas du martyre d'une jeune fille qui s'est convertie au christianisme. Son frère l'avait découvert. Elle avait écrit un poème au Christ et on lui a coupé la langue. Elle a disparu et, plus tard, on l'a retrouvée morte. Son nom était Fatima Al-Mutairi et cela s'est passé en août 2008. En 2008, deux descentes de la police religieuse se sont soldées par l'arrestation d'hommes, de femmes et d'enfants de moins de 3 ans. De nombreux cas de torture sont rapportés ; avant d'être expulsés vers leur pays, ces Philippins, Indiens et Erythréens sont torturés par la police dans les prisons.

Vous avez cité le cas de Fatima qui s'est convertie au christianisme. Combien de musulmans se convertissent ? Avez-vous des informations, ou est-ce impossible de le savoir ?

C'est impossible. La société saoudienne est difficile à pénétrer car le régime contrôle toutes les activités. Parfois on le constate avec les femmes. Quand les femmes saoudiennes vont à l'étranger, à peine ont-elles mis le pied dans l'avion qu'elles enlèvent le hijab (voile). Au Liban et dans d'autres pays, elles boivent de l'alcool. De retour dans leur pays, elles savent qu'elles doivent se plier aux règles.

... et les convertis ?

Les chrétiens convertis existent. Je suis les nouvelles des chaînes arabes, qui émettent en Arabie Saoudite et dans l'ensemble du monde arabe, et durant les retransmissions, de nombreux appels proviennent d'Arabie Saoudite. Ces convertis qui voyagent au Maroc et en Egypte parlent de leur expérience, mais sans mentionner leurs noms. Ils se contentent de demander à la communauté chrétienne de prier pour eux en attendant de voir le jour où ils seront autorisés à aller à l'église, où ils pourront avoir accès aux Evangiles et partager leur nouvelle foi avec leur propre famille. Si un converti informe son frère ou son père de sa nouvelle foi, il risque d'être accusé de trahison envers la famille ; une trahison pas seulement envers la famille, mais aussi envers la nation et la société en général. L'apostasie est une question d'honneur et, comme telle, considérée comme une trahison.

Le père Samir Khalil Samir, un islamologue égyptien, a affirmé que dans le Coran, il n'existe pas l'obligation de tuer un apostat. D'où provient donc cette forme de violence ?

Dans le livre 14 du Coran, c'est vrai, il est question d'apostasie, mais nullement d'une sanction dans cette vie, plutôt dans la seconde vie. Ce changement provient des hadiths de Mahomet dans lesquels il est dit « celui qui change de religion, tuez-le ». Mais alors un autre problème se pose car, compte tenu des milliers de hadiths, il n'existe aucune preuve que Mahomet ait réellement dit ceci. De nombreux pays islamiques comme le Pakistan, l'Afghanistan sous les talibans, l'Iran et le Yémen, et autres, appliquent la peine de mort sur la base d'un hadith dont on n'est pas sûr à cent pour cent qu'il soit de Mahomet.

Pouvez-vous nous dire un mot sur les catholiques laïcs qui vivent en Arabie Saoudite ?

Il est dur d'être laïc catholique en Arabie Saoudite, car il faut avoir une foi profondément enracinée. Vous ne pouvez pas avoir d'exemplaires de l'Evangile chez vous. Vous ne pouvez pas avoir un chapelet. Vous ne pouvez avoir de contacts avec des amis chrétiens comme communauté ; vous pouvez avoir des amis chrétiens, fréquenter les communautés étrangères, mais il est interdit de parler de sa foi. La seule possibilité est d'avoir une forte conscience et connaissance de votre foi sur lesquelles compter dans ce contexte.

Dans d'autres pays islamiques, le vendredi est jour férié, aussi la messe communautaire est autorisée, mais pas le dimanche parce que le dimanche est un jour ouvrable ; mais ce n'est même pas le cas en Arabie Saoudite. Ainsi vous formez une communauté tout seul. Généralement, vous n'avez même pas votre propre famille, parce qu'en Arabie Saoudite il y a des restrictions au regroupement familial. Si vous avez une fille âgée de plus de 18 ans, elle ne peut pas rester en Arabie Saoudite si elle n'est pas mariée. Aussi la plupart ont leur famille ailleurs. Vous êtes donc seul, sans contact avec d'autres catholiques, ce qui est très dur ; par conséquent, vous devez avoir une foi intérieure forte ; être capable de prier sans livres de prières, prier seulement les prières apprises par cœur dans l'enfance.

* * *

Propos recueillis par Mark Riedermann pour l'émission télévisée « La où Dieu pleure », conduite par la Catholic Radio and Television Network (CRTN), en collaboration avec l'association Aide à l'Eglise en Détresse (AED).
Bonum est confidere in Domino, bonum sperare in Domino
Avatar de l’utilisateur
PriereUniverselle
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1309
Inscription : jeu. 28 avr. 2011, 4:01

Re: Persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par PriereUniverselle »

Pour quelles raisons les media internationales ne relatent pas plus ces méfaits dans ces pays ? Pour tenir au courant les populations souhaitant y passer leurs vacances ? Je n'ai jamais voyagé en Arabie Saoudite.
Avatar de l’utilisateur
GuilhemMaurice
Quæstor
Quæstor
Messages : 320
Inscription : dim. 20 mars 2011, 18:19
Localisation : France
Contact :

Re: Persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par GuilhemMaurice »

Les intérêts pétroliers sont bien supérieurs à des millions de vies humaines, surtout quand elles sont chrétiennes!
Et puis, les états islamistes font si bien le travail de nettoyage anti-chrétiens chez eux, celui que souhaite aussi faire l'intelligentsia occidentale chez elle, qu'elle ne va pas leur en tenir rigueur! Au contraire!
Misericodiae!
Bonum est confidere in Domino, bonum sperare in Domino
Avatar de l’utilisateur
PriereUniverselle
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1309
Inscription : jeu. 28 avr. 2011, 4:01

Re: Persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par PriereUniverselle »

Aimons nous les uns les autres avec nos différences, en toute lucidité ! :hypocrite: :saint:
Dernière modification par PriereUniverselle le lun. 16 mai 2011, 23:46, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Sam
Censor
Censor
Messages : 118
Inscription : dim. 12 sept. 2010, 16:38

Re: Persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par Sam »

C'est effrayant ! Malheureusement silence radio des médias dans nos contrées ...

Prions pour nos frères qui souffrent à travers le monde pour leur foi.
Et Verbum caro factum est,
et habitavit in nobis :
et vidimus gloriam ejus,
gloriam quasi unigeniti a Patre,
plenum gratiæ et veritatis.
Avatar de l’utilisateur
PriereUniverselle
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1309
Inscription : jeu. 28 avr. 2011, 4:01

Re: Persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par PriereUniverselle »

Après m'être documenté sur l'Arabie Saoudite auprès de personnes qui y ont séjourné, Il n'y a aucune église sur le territoire d'Arabie Saoudite, et aucun Chrétien Saoudien, sinon mort et enterré sous une stèle islamique. Il est interdit de professer une autre religion que l'Islam sous peine de mort et encore moins de prier chrétiennement sur le sol d'Arabie Saoudite. Les seuls Chrétiens à la rigueur, seraient les étrangers européens rares qui viendraient d'autres pays pour travailler un temps dans la région sous contrat ou pour leurs affaires en faisant un passage furtif avant de se rendre à Dubaï ou la région du golfe. C'est vrai que le pétrole cela attire encore du monde. Se concentre en Arabie Saoudite tous les religieux Musulmans qui font leur pèlerinage à la Mecque ! ça craint pour les autres confessions :rire: :rire: :rire:
Avatar de l’utilisateur
Estel
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 444
Inscription : ven. 05 nov. 2010, 16:57
Localisation : France

Re: Persécution des chrétiens en Arabie Saoudite

Message non lu par Estel »

Et les chrétiens qui y habitent vont devoir partir aussi ... :incertain: :(
"Qui cherche trouve"
Luc 11,10
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 7 invités