La Cité catholique

Touriste a écrit :J'ai souvent entendu que le Barroux était schismatique...
Est-ce vrai?

Yves54 a écrit :1. Ceux qui sont schismatiques se coupent de l'Église définitivement et par conséquent apostasient avec toutes les conséquences que cela comporte pour leur Salut.

Yves54 a écrit : FSSPX schismatique ?

La FSSPX même en n'étant pas en parfaite communion avec Rome reste toutefois dans l'Église. Le problème étant qu'ils ont arrêté l'Église à avant Vatican II en ne reconnaissant pas un concile, ceci est un acte schismatique. Il reste à déterminer si ils comptent camper sur leurs positions où si après les égarements post-conciliaire, ils reviendront dans le giron de l'Église.

smadndlc a écrit :Schismatique aussi...

Jean Paul II, Motu proprio Ecclesia Dei Adflicta, 1988 a écrit :3. En lui-même, cet acte a été une désobéissance au Souverain Pontife en une matière très grave et d'une importance capitale pour l'unité de l'Eglise, puisqu'il s'agit de l'ordination d'évêqes par laquelle se perpétue sacramentellement la succession apostolique. C'est pourquoi une telle désobéissance, qui constitute en elle-même un véritable refus de la primauté de l'évêque de Rome, constitute un acte schismatique(3). En accomplissant un tel acte malgré la monition formelle qui lui a été envoyée par le cardinal préfet de la Congrégation pour les Evêques le 17 juin dernier, Mgr. Lefebvre a encouru avec les prêtres Bernard Fellay, Bernard Tissier de Mallerais, Richard Williamson et Alfonso de Galarreta, la grave peine de l'excommunication prévue par la discipline ecclésiastique(4).

4. A la racine de cet acte schismatique, on trouve une notion incomplète et contradictoire de la Tradition. Incomplète parce qu'elle ne tient pas suffisamment compte du caractère vivant de la Tradition qui, comme l'a enseigné clairement le Concile Vatican II, «tire son origine des apôtres, se poursuit dans l'Eglise sous l'assistance de l'Esprit-Saint: en effet, la perception des choses aussi bien que des paroles transmises s'accroît, soit par la contemplation et l'étude des croyants qui les méditent en leur coeur, soit par l'intelligence intérieure qui'ils éprouvent des choses spirituelles, soit par la prédication de ceux qui, avec la succession épiscopale, reçurent un charisme certain de vérité(5)».

Mais c'est surtout une notion de la Tradition, qui s'oppose au Magistère universel de l'Eglise lequel appartient à l'évêque de Rome et au corps des évêques, qui est contradictoire. Personne ne peut rester fidèle à la Tradition en rompant le lien ecclésial avec celui à qui le Christ, en la personne de l'apôtre Pierre, a confié le ministère de l'unité dans son Eglise(6).

smadndlc a écrit :Je crois que la FSSPX offrira à l'Eglise un Saint et un Pape.

philémon.siclone a écrit :
Vous ne me choquez pas, rassurez-vous. Je trouve simplement votre raisonnement assez culotté.

Altior a écrit :

Yves54 a écrit :1. Ceux qui sont schismatiques se coupent de l'Église définitivement et par conséquent apostasient avec toutes les conséquences que cela comporte pour leur Salut.

Une chose reste bien étrange pour moi: j'entends le vieux langage pré-conciliaire (des mots comme "schismatique", "apostasie", "les conséquences pour le Salut") seulement envers FSSPX, jamais envers les luthériens, les greco-schismatique, les anciens catholiques etc. Vraiment l'Église post-conciliaire croit que si quelqu'un va avec les FSSPX cela a des conséquences sur son Salut, mais s'il va avec les calvinistes il n'y a pas de conséquences ? Sinon, pourquoi ce double standard ? Sinon, pourquoi j'entends que les "orthodoxes" sont "nos frères en imparfaite communion", tandis que les FSSPX sont "schismatiques" et "apostats" ?

traditionnellus a écrit :J'ai été longtemps absent de l'Eglise, une église que je n'arrivais plus à supporter. J'y suis retourné après avoir rencontré fortuitement des prêtres de Saint Nicolas du Chardonnet. L'oeuvre de Mgr Lefebvre est vraiment divine et bénie par la Providence. C'est une véritable richesse pour l'Eglise. On en obtient beaucoup de grâces. Il y a beaucoup de conversions à Saint Nicolas du Chardonnet. Il y a beaucoup de vocations aussi. Toutes choses que notre Saint Père sait parfaitement. Dans 10 ans, l'Eglise aura beaucoup changé, et en profondeur. Dieu soit loué !