Découragement

[Invité]

Bonjour,

J'essaye d'amener quelqu'un à la prière, à retrouver le chemin de la foi.

Je n'y arrive pas.

Le même scénario à chaque fois, la personne donne l'impression d'être demandeuse et démolit tout à la fin du temps que j'ai consacré.

J'en ressors épuisée.

Si vous avez des idées...

Merci.

[MariaMagdala]

Bonjour,

La seule aide possible serait d'arreter de vous mettre une telle pression.

Vous n'etes pas Dieu, vous ne pouvez convertir. Les personnes doivent etre inspirées par Notre Seigneur et choisir de le suivre.

Vous ne pouvez que témoigner de votre foi et de votre propre vie de priere. C'est tout ce que le Seigneur demande....

[Peccator]

Bonjour,

déjà, je pense qu'il faut s'en remettre à Dieu, c'est Lui qui amène les gens à la prière. Il faut beaucoup prier, en Lui demandant de quelle manière Il veut que nous avancions, au lieu de chercher à prendre les rènes pour avancer à notre manière.

Mais il est vrai que je pense moi aussi qu'on peut tenter de L'aider un peu

Quand ce que vous tentez de faire ne marche pas, c'est généralement que ce n'est pas adapté... et que ce n'est pas ce que veut le Seigneur.

Mais nous en savons trop peu pour vous aider :
- vous dites que la personne semble demandeuse : comment exprime-t-elle cette demande ?
- vous dites qu'à la fin elle "démolit tout" : qu'avez-vous préparé, et que fait-elle ?

De quelle manière lui proposez-vous de prier ? La prière est avant tout un élan d'amour vers Dieu (pour paraphraser Ste Thérèse) : cet élan peut s'exprimer de manières très différentes d'une personne à l'autre. Pour certains, le rosaire est une excellente école de prière. D'autres sont plus sensibles à la lectio divina, ou à la contemplation d'évangile. Pour d'autres encore, il y a besoin de chant... qui pourra être du chant grégorien ou des cantiques des communautés charismatiques, selon la sensibilité de chacun...

[etienne lorant]

Bonjour,

J'essaye d'amener quelqu'un à la prière, à retrouver le chemin de la foi.
Je n'y arrive pas.
Le même scénario à chaque fois, la personne donne l'impression d'être demandeuse et démolit tout à la fin du temps que j'ai consacré.
J'en ressors épuisée.
Si vous avez des idées...

Merci.

Ce n'est pas à vous de réussir et vous n'y êtes pas obligée non plus! Si vous avez fait tout ce qu'en conscience vous deviez faire, laissez donc faire le Seigneur !

Etienne

[astre]

Je suis d'accord aussi ... vous avez semé la graine ... rien n'est perdu ... il faut laisser le temps agir !

[Invité]

Je vous remercie et je comprends vos réponses.

Mais il s'agit d'une personne qui m'est chère et qui pour tout dire va perdre son âme si elle ne se tourne pas vers la prière.

C'est dur de lui lacher la main car j'ai les plus grandes frayeurs pour elle.

Je suis dans le désarroi depuis très longtemps.

C'est très dur à vivre.

[Invité]

Nos réponses se sont croisées...

Elle semble demandeuse par exemple lorsqu'elle me demande des explications sur le mal qui règne sur terre, sur le pourquoi des "derniers qui seront les premiers".

Ce besoin de savoir me fait plaisir et je lui apporte les explications.

Cet échange peut durer 2 heures (peut-être de là mon épuisement).

A la fin du compte elle m'explique que ce ne sont que des âneries et je suis déçue.

Ou bien elle me dit qu'elle assistera à une messe d'intention (importante pour elle) alors qu'elle sait qu'elle ne viendra jamais. Elle entretient l'espoir. Pire encore elle arrive à dissuader l'autre personne concernée et qui aurait du être présente.

Là encore déception.

C'est un coup au coeur à chaque fois.

Ce serait très long à expliquer. La pudeur m'empêche de donner des détails .

Parfois j'ai l'impression que ce n'est pas elle qui me parle peut-être parce que je l'aime.

Elle peut être capable de grande gentillesse mais parfois ses mots sont terribles.

J'ai plusieurs fois eu envie de fuir mais je ne me sens pas le droit de l'abandonner. Elle dit croire en Dieu.

Quand aujourd'hui elle m'a dit "ces bonhommes" en parlant des prêtres, ça m'a fait mal. J'aimerais comprendre.

J'affronte quelque chose qui me dépasse et que je ne connais pas.

Je vis avec ce mal depuis des années.

[Invité]

Bon, je ne souhaitais pas le dire mais je me décide.

J'ai peur car elle me dit qu'avant de s'endormir elle voit des personnes inconnues qui la regardent lorsqu'elle est dans son lit.

Vous comprendrez mieux je pense mes frayeurs.

Pouvez-vous m'aider s'il vous plait ? Je ne sais plus ce que je dois faire ou même penser.

Que Dieu me pardonne s'il ne fallait pas le dire mais je suis perdue. J'ai besoin de clarté et de lumière sur cette souffrance.

[MariaMagdala]

Je vois que cette situation vous fait souffrir et j'ai de la peine pour vous.

Il est clair que cette personne est tres ambivalente par rapport a la religion.

Une expérience qui pourrait etre interessante... La prochaine fois que cette personne vous pose une question, ne répondez pas a sa question, ne vous lancez pas dans un exposé d'ou vous sortirez épuisé...

Dites lui de chercher la réponse par elle meme, éventuellement vous lui conseillez des liens internet ou des livres susceptibles de l'éclairer. Ne rentrez plus dans son jeu pervers...
Et peut etre pourriez vous lui dire que son attitude vous blesse et que vous n'avez pas a subir ce genre de comportement.

Priez le Saint Esprit de vous guider dans le choix des mots ! Soyez béni Cher Anonyme

[Jeremy43]

Bonsoir,

Je comprends votre tristesse touriste mais comme l'a signalé MariaMagdala vous n'êtes pas Dieu et si Lui n'arrive pas à ramener son enfant, vous ne pourrez pas la convertir. Vous pouvez (devez ?) par contre prier et offrir des sacrifices pour elle.

Personnellement j'ai appris la leçon, tout ce qu'on gagne à tenter de convertir un proche qui ne veut rien entendre ce sont des blessures. Si le Seigneur devait nous utiliser dans le processus de conversion il le ferait en dictant Sa Volonté via l'Esprit au moment adéquat, ça ne viendrait pas de nous.

En tant que chrétien nous devons annoncer la Bonne Nouvelle et son message d'Espoir (dont le monde a tant besoin aujourd'hui) et guider les premiers pas des personnes qui veulent entendre cette Bonne Nouvelle, pour celles qui ne veulent pas il faut secouer ses pieds et aller voir ailleurs... c'est difficile, surtout quand on a de l'amour pour cette personne, mais c'est la seule chose à faire au risque d'y laisser son âme !

Bon courage

[Libremax]

Un autre conseil, peut-être ?
Faites-vous aider. Ne soyez pas seule devant cette charge. Parlez-en à quelqu'un qui saura vous appuyer, vous conseiller de vive voix ; peut-être trouverez-vous quelqu'un d'expérience qui pourra rencontrer cette personne, et lui parler. Priez pour rencontrer ces personnes.

[jessamour]

Bonjour

Ce que dit Jeremy43 est tellement véridique, je ne cesse d'en faire la douloureuse expérience. je ne peux compter le nombre de fois où j'ai "milité" pour la conversion de certaines personnes qui m'étaient chères et qu'au final,non seulement ça n'a pas du tout fonctionné,mais j'en ai gravement souffert aussi. et j'en souffre encore aujourd'hui.

Bon courage et patience dans le Christ

[Invité]

Bonjour,

Justement ce matin je me disais avoir posté dans une rubrique peu adéquate. Mon sujet relève du soutien dans l'épreuve. Merci à la personne qui l'a déplacé.

Merci pour vos réponses également.

J'ai autour de moi bon nombre de personnes qui disent ne plus croire ou bien qui n'accorde pas d'importance à leur vie spirituelle. Nous arrivons à discuter. Je finis par leur dire que leur chemin leur est propre et que je prierai pour eux. Ca se passe bien.

La personne qui est la source de mon tracas parle beaucoup de la fin de sa vie. Elle a laissé des consignes à son entourage, en particulier à moi puisque nous sommes très proches. Je respecterai son choix bien entendu si la situation devait se présenter.

Elle ne veut pas de prêtre près d'elle dans ses derniers moments par contre elle souhaite une messe (même si elle ne veut pas y aller en temps normal) et elle a même choisi l'église. Elle refuse l'extrême onction même si elle est possible.


Au cours de nos discussions c'est plutôt elle qui essaye de me convaincre avec insistance d'ailleurs en y réfléchissant bien. Dieu ne représente pas la bonté pour elle.

J'ai osé lui poser la question qui me préoccupe le plus :

Puisqu'elle voit des présences la nuit, comment ne peut-elle pas ressentir le besoin de se rapprocher de l'église, de la prière, de Dieu dans un souci de protection ?

J'aimerais qu'elle trouve un prêtre avec qui elle se sentirait libre de discuter et qu'elle comprenne que personne ne veut la juger. Qu'elle doit accepter de l'aide car elle en a besoin à mon sens.

Elle ne me répond pas. Elle dit juste que le moment venu elle s'arrangera avec Dieu. Cette l'idée l'amuse mais moi pas du tout. Il ne s'agit pas d'un marchandage de tapis.

Vous avez mille fois raison dans vos réponses.

Parfois je me dis que j'ai tout faux, que je me fais des idées. Il n'y a peut être rien de grave et je me fais une montagne de tout.

Vous avez compris que cette situation me fait réellement souffrir surtout lorsque d'autres personnes me font des réflexions au sujet de cette personne qui m'est chère.

Je me sens coupable, je me sens indigne, incapable de la défendre réellement puisque je dis que je n'approuve pas.

A la lecture de tout ce qui m'a été dit il semble qu'éviter le sujet de la religon est finalement la seule solution raisonnable qui s'offre à moi et advienne que pourra.

[etienne lorant]

A ce stade, il peut être intéressant de se souvenir de ce que Jésus nous dit de la prière:

Evangile selon Saint Luc
Chapitre 18
Et il leur disait une parabole sur la nécessité de toujours prier et de ne pas se lasser.
Il dit: " Il y avait dans une ville un juge qui ne craignait point Dieu et n'avait point égard aux hommes.
Et il y avait dans cette ville une veuve qui venait à lui et disait: " Fais-moi justice de mon adversaire. "
Et pendant un temps il ne le voulait pas. Après quoi cependant il se dit en lui-même: " Encore que je ne craigne pas Dieu et que je n'aie pas égard aux hommes, néanmoins, parce que cette veuve m'importune, je lui ferai justice, pour qu'elle ne vienne pas me rompre la tête éternellement. "
Et le Seigneur dit: " Ecoutez ce que dit le juge inique!
Et Dieu ne ferait pas justice à ses élus qui crient à lui nuit et jour, lui qui use de patience envers eux?

Ce que je pense, c'est qu'il est très possible que Dieu tarde d'exaucer votre prière pour cette personne, afin de vous engager à prier plus encore.

Et aussi: je crois que le Seigneur peut très bien vouloir vous changer, vous aussi. Aviez-vous songé à cela ? Vous priez en faveur de quelqu'un de proche, le Seigneur vous entend, et il ne se préoccuperait de votre cas à vous aussi ?

[Peccator]

Libremax a raison : surtout ne restez pas seule, et ce forum n'est pas suffisant. Cherchez le soutien d'un père spirituel.

Pensez à vous, car vous allez au front et devez être armée pour le combat : confiez-vous à Dieu dans la prière. Non pour Lui demander la conversion de votre amie, mais pour que Son ange vous protège des influences néfastes. Le Seigneur est votre rocher, votre secours, en cessez pas de lui demander Son soutien.

Dans vos prières, demandez lui aussi de vous indiquer clairement quelle est Sa volonté : qu'attend-Il de vous ? Souhaite-t-Il réellement que vous meniez ce combat ? Si oui, alors qu'Il soit votre général et vous indique le plan de bataille. Ne faites rien sans que cela ne vienne de Lui. N'oubliez pas que le combat que nous menons en notre for intérieur : "non pas ce que je veux, mais ce que Tu veux".
Et si Dieu ne vous répond pas, que vous n'arrivez pas à discerner Sa volonté, alors insistez. Frappez à la porte comme la veuve importune jusqu'à ce que Dieu vous rendra justice.
Attention à l'influence du malin : lorsque vous pensez avoir entendu la volonté de Dieu, ne vous emballez pas, n'agissez pas trop vite. Vous pourriez tomber dans un piège du démon, qui sait bien nous inspirer des idées en apparence bonnes, mais qui au final mènent à ses fins. Prenez le temps d'aller en parler avec votre père spirituel, validez avec vous que votre discernement est correct.


Je voudrais maintenant dire quelques mots de ce que vous avez tenté de faire jusqu'ici avec votre amie : lui parler, lui expliquer. Vous vous être placée dans une position d'enseignante. Elle vous pose des questions, et vous acceptez de répondre.
C'est une réaction naturelle, mais ce n'est pas une invitation à la prière !
Je suis convaincu qu'en ces matières, il n'y a pas meilleur enseignant que Jésus Lui-même. On peut aussi se confier sans crainte à la Sainte Vierge, qui est un guide très sûr vers son Fils.
N'acceptez donc plus d'entrer dans ce dialogue. Votre amie se comporte comme les premiers disciples de Jésus : "Maître, où habites-tu ?". Ils voulaient savoir où trouver Jésus, pour pouvoir lui poser des questions quand ils en avaient. Mais Jésus ne leur répond pas, Il les invite à se mettre en chemin à sa suite : "Venez, et vous verrez".
Ne donnez donc plus de réponses, mais invitez votre amie à prier avec vous. Laissez l'Esprit être son guide.

N'oubliez pas que notre foi n'est que succession d'âneries si on en retire le Christ. Le sens ne vient que lorsque l'on met Jésus au centre, et que c'est Lui qui nous explique les Ecritures. L'urgence n'est donc pas d'expliquer, mais d'inciter votre amie à aller rencontrer Jésus elle-même. Elle découvrira alors la réponse à ses questions, petit à petit.


Pour faire un parallèle : je pratique des arts martiaux. Souvent, des amis qui ne connaissent pas me posent des questions, me demande de leur expliquer. Les premières années, je tentais de répondre. Ce n'était pas bien convainquant Aujourd'hui, je les invite à monter sur le tatami et essayer par eux-même : c'est une activité corporelle, c'est dans le ressenti du corps que les choses prennent sens. En parler ne sert à rien tant que l'on n'a pas les ressentis qui permettent de comprendre de quoi on parle.



Je comprend que vous ayez peur pour votre amie. Offrez votre peur et votre souffrance à Dieu : Lui perd tous les jours des âmes. Ayez foi en Lui, Il se bat pour les regagner. Mais regardez sa manière de combattre, qui toujours respecte la liberté de votre amie.


Je prie pour vous et votre amie : moi aussi, je prie pour la conversion d'une personne qui m'est chère.