La Cité catholique

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Bonsoir,

Je suis en couple depuis quelques années et nous commençons doucement à faire des projets qui nous engageraient à plus long terme. Mais...

1. Dans la famille de mon ami, la plupart des couples ont divorcé, ce qui a entrainé des conflits et des rancœurs tenaces. C'est moins le cas dans la mienne, mais c'est aussi parce que les gens sont soucieux de conserver une bonne qualité de vie et ne veulent pas s'exposer aux changements qu'entrainent une séparation. Des "vieux couples" (ensembles depuis longtemps) qui se témoignent régulièrement de l'amour, se parlent avec affection, ont des petites marques de tendresse, s'épaulent et se soutiennent, j'en connais moins de cinq. Des vieux couples qui parlent avec aigreur de leur conjoint, s'en plaignent ou affichent une certaine indifférence, j'en connais... cinq fois plus. Il s'agit parfois de personnes qui étaient follement amoureuses dans les premiers temps de leur relation. Le changement n'est pas une mauvaise chose et l'amour-passion n'est pas pour moi le sommet de l'amour, mais la comparaison fait mal... J'aime mon ami et réciproquement, mais nous ne sommes pas des super-héros. Pourquoi serait-ce différent pour nous ? Faut-il se marier ou s'engager durablement avec quelqu'un si c'est pour devenir deux étrangers à peine polis ?

2. C'est mon premier et unique partenaire sexuel. On me l'a dit parfois : on regrette forcément de n'avoir connu qu'une seule personne, la curiosité nous pousse souvent vers d'autres bras, ou alors on essaie de vivre avec. J'ai beau me dire qu'on n'est pas obligés d'hésiter entre la tromperie et la frustration, ce type de discours me heurte plus que je ne veux l'avouer.

La jeune fille de 15 ans que j'ai été avait-elle raison de se penser en vieille dame à chats distinguée ?

L'amour se cultive et s'entretient. La bonne entente ne se fait pas toute seule. La vie commune est faite de concessions mutuelles, réciproques et partagées ...

Ceci pour marteler que les concessions ne doivent pas venir du même conjoint. On n'est pas obligé d'être d'accord sur tout mais il est indispensable de dialoguer pour comprendre le point de vue de l'autre même si on ne le partage pas. L'accord parfait sans dialogue ne tient pas. Pour vivre longtemps ensemble, il faut se respecter l'un et l'autre et savoir que, comme nous, l'autre va évoluer, mais nous ne le(la) changerons pas. Accepter les points positifs de chacun et s'accommoder des point négatifs. L'autre n'est pas parfait(e) et nous non plus !

La vision idéalisée de l'autre peut ne pas résister aux soucis de la vie qui, eux, sont bien réels et font souffrir. La souffrance se manifeste différemment selon les moments chez la même personne. Il nous faut pouvoir pardonner et demander pardon. Il nous faut pouvoir reconnaître nos faiblesses et nos défauts.
Nous ne devons pas tout attendre de l'autre et surtout pas ce qu'il ne peut pas nous donner. C'est le dialogue qui nous permet de percevoir les limites de chacun dans ce qu'il peut accepter, supporter, donner ...

L'amour peut rester un jardin de roses qui demandent beaucoup de soins et gardent leurs épines.
Les séances de préparation au mariage permettent d'aborder toutes les difficultés rencontrées dans la vie conjugale.

Bon courage à vous.

Vivez votre vie comme vous l'entendez ... Ne vous préoccupez pas de l'opinion publique, du regard des autres, des interprétations des cathos du XXe siècle. Soyez heureuse avec qui vous voulez, faites ce que vous voulez. C'est VOTRE vie et Dieu vous l'a donnée pour que vous la gériez au mieux.

Petit problème : on est ici sur un site catho, au cas où vous ne l'auriez pas remarqué !

Si la personne ne veux pas avoir l'avis des cathos de ce siècle, ou de n'importe quel autre, elle n'a vraiment pas choisi le bon endroit !

Donc, si elle l'a fait, c'est que ce point de vue à peut-être de l'importance pour elle, ne vous en déplaise !

Pour rappel, le vouvoiement est de mise dans la Cité. C'est écrit dans le règlement que vous pouvez lire :

http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?f=94&t=437

Votre message a donc été édité en conséquence. Veuillez cependant en tenir compte à l'avenir. Et là, c'est la modération qui vous le dit !

Padma a écrit :Faut-il se marier ou s'engager durablement avec quelqu'un si c'est pour devenir deux étrangers à peine polis ?

Chère Padma,

Désolé par avance, je vais être direct mais c'est par soucis de vérité et en espérant vous éclairer.

"Si c'est pour devenir deux étrangers à peine polis", je vous conseille de vite quitter votre concubin et de vous consacrer à Dieu.
Vous posez mal la question car vous impliquez que nécessairement vous allez devenir des étrangers: si c'était le cas le mariage serait une aberration à détruire définitivement. Or le mariage est un sacrement institué par Dieu, alors j'ai tendance à penser qu'Il sait ce qu'Il fait, pas vous ?
Si vous fondez votre mariage sur Dieu alors vous ne serez jamais des étrangers.
Si vous le fondez uniquement sur l'amour humain, alors vous finirez par vous haïr.
Nous sommes tous appelés à la sainteté ni plus ni moins.
L'amour n'est pas juste un sentiment agréable, c'est aussi un effort de volonté comme en témoigne les nuits de l'âme des plus grands saints.

En tout cas je vous invite à vous poser la question inverse : serez-vous plus heureuse dans le libertinage permanent ?

Padma a écrit :2. C'est mon premier et unique partenaire sexuel. On me l'a dit parfois : on regrette forcément de n'avoir connu qu'une seule personne, la curiosité nous pousse souvent vers d'autres bras, ou alors on essaie de vivre avec. J'ai beau me dire qu'on n'est pas obligés d'hésiter entre la tromperie et la frustration, ce type de discours me heurte plus que je ne veux l'avouer.
La jeune fille de 15 ans que j'ai été avait-elle raison de se penser en vieille dame à chats distinguée ?

La vieille dame à chats n'aurait peut-être pas mis la charrue avant les bœufs.
Le seul amour durable est celui fondé sur Dieu. Vous commencez votre vie amoureuse en transgressant des commandements de Dieu et en vous interrogeant si il ne faudrait pas les transgresser encore plus pour être encore plus heureuse…
La réponse est simple : le prince de ce monde ne vous accordera qu'un bonheur superficiel dans l'attente d'une perdition éternelle.

Dieu c'est donc encore trompé en invitant à la fidélité absolue ?
Encore une fois j'ai la naïveté de croire que si Dieu est Dieu alors Il ne peut ni se tromper ni nous tromper.
Cessez d'écouter le monde, son prince n'est pas là pour votre bien.
Demain on vous dira que celui qui n'a jamais gouté de cannabis n'a jamais été heureux, après-demain se sera la cocaïne et le surlendemain il faudra avoir égorgé quelqu'un pour avoir atteint le septième ciel… jusqu'où êtes-vous prête à suivre ces mensonges ?

Si vous voulez le bonheur, si vous voulez édifier une famille sur le roc, alors c'est aujourd'hui et maintenant qu'il faut vous remettre en ordre avec Dieu et clarifier votre situation maritale avec votre concubin.

C'est tout le bonheur que je vous souhaite.

[Supprimé pour réorganisation du fil]
Je voudrais juste que Michel88 nous indique si cette règle de liberté a des limites ou pas ?
Sur quels critères ?

Pas du tout.

Ma femme et moi sommes en couple (mariés) depuis exactement 63 ans le 13 février dernier. Nous avons eu trois enfants dont des jumeaux (faux), l'aînée est décédée subitement à 52 ans lors d'un jogging presque 5 ans, et nous avons huit petits-enfants (de 30 à 8 ans).

Aucun problème de couple et nous appréhendons le décès de l'un de nous deux et la solitude pour celui qui survivra...Voilà...

PaxetBonum a écrit :Je voudrais juste que Michel88 nous indique si cette règle de liberté a des limites ou pas ?
Sur quels critères ?

Je pars du principe que la liberté commence là où s'arrête celle des autres. Si on ne fait de mal à personne, pourquoi on n'aurait pas le droit de vivre libre ?

papounet a écrit :Pas du tout.

Ma femme et moi sommes en couple (mariés) depuis exactement 63 ans le 13 février dernier. Nous avons eu trois enfants dont des jumeaux (faux), l'aînée est décédée subitement à 52 ans lors d'un jogging presque 5 ans, et nous avons huit petits-enfants (de 30 à 8 ans).

Aucun problème de couple et nous appréhendons le décès de l'un de nous deux et la solitude pour celui qui survivra...Voilà...

Félicitations !
Mais comme tous les êtres humains sont différents, pourriez-vous comprendre que certains n'approuvent pas ce cadre bien rangé et cherchent leur bonheur ailleurs ?

Bonjour Michel,

Il n'y a pas de bonheur en dehors de Dieu puisque nous avons été crées par Lui et pour Lui, c'est comme ça, c'est notre nature.

Je pars du principe que la liberté commence là où s'arrête celle des autres. Si on ne fait de mal à personne, pourquoi on n'aurait pas le droit de vivre libre ?

Nous sommes vraiment libres justement quand nous suivons les commandements de Dieu, sinon nous sommes esclaves, des esclaves du diable. Le monde n'est pas un espèce de bisounours land où tout le monde est beau et gentil, le monde est gouverné par des esprits du mal qui ne veulent qu'une chose : perdre l'homme et détruire la Création par haine de Dieu, c'est leur but quotidien, ils passent leur "journée" à ça. Imaginez le pire homme de la terre, le plus haineux qui soit, à côté de ces êtres, ou plutôt de ces monstres, c'est une gentil brebis.

Nous nous sommes des brebis qui par le péché originel sommes déjà fortement inclinés vers le mal, pas la peine d'en rajouter avec le libertinage.

michel88 a écrit :
Je pars du principe que la liberté commence là où s'arrête celle des autres. Si on ne fait de mal à personne, pourquoi on n'aurait pas le droit de vivre libre ?

Bien.
Alors péché n'est-ce pas offenser Dieu, Lui faire mal dans l'amour qu'Il nous donne ?
Limiteriez-vous vos actes à la peine de votre voisin mais pas à celle de Dieu ?

PaxetBonum a écrit :Bien.
Alors péché n'est-ce pas offenser Dieu, Lui faire mal dans l'amour qu'Il nous donne ?
Limiteriez-vous vos actes à la peine de votre voisin mais pas à celle de Dieu ?

Vous me posez des questions tellement incroyables que j'ai du mal à y répondre.

michel88 a écrit : Vous me posez des questions tellement incroyables que j'ai du mal à y répondre.

Il est important que vous vous penchiez sur la question car de votre réponse dépend votre salut.
« Père, si tu le veux, éloigne de moi cette coupe ; cependant, que soit faite non pas ma volonté, mais la tienne. »