La Cité catholique

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Arnaud_Dumouch mais pas en Français

Cette information n'est pas super utile, mais je la partage avec vous parce que c'est intriguant et drôle

Désird'humilité a écrit : ↑lun. 10 août 2020, 9:31 Désird'humilité :
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Arnaud_Dumouch mais pas en Français

Merci de cette information, cher Désird'humilité.

La page n’existe pas en français, mais elle existe également en espagnol et en russe.

Désird'humilité a écrit : ↑lun. 10 août 2020, 9:31 https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Arnaud_Dumouch mais pas en Français

Cette information n'est pas super utile, mais je la partage avec vous parce que c'est intriguant et drôle

Cette passion autour de Dumouch, dont la notoriété semble essentiellement venir de vidéos YouTube, m'échappe complètement. Un problème de génération, peut-être.

ademimo a écrit : ↑lun. 10 août 2020, 14:32

Désird'humilité a écrit : ↑lun. 10 août 2020, 9:31 https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Arnaud_Dumouch mais pas en Français

Cette information n'est pas super utile, mais je la partage avec vous parce que c'est intriguant et drôle

Cette passion autour de Dumouch, dont la notoriété semble essentiellement venir de vidéos YouTube, m'échappe complètement. Un problème de génération, peut-être.

Parce que c'est un bon vulgarisateur et je ne serais pas catholique sans lui.

ademimo a écrit : ↑lun. 10 août 2020, 14:32

Désird'humilité a écrit : ↑lun. 10 août 2020, 9:31 https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Arnaud_Dumouch mais pas en Français

Cette information n'est pas super utile, mais je la partage avec vous parce que c'est intriguant et drôle

Cette passion autour de Dumouch, dont la notoriété semble essentiellement venir de vidéos YouTube, m'échappe complètement. Un problème de génération, peut-être.

Bonsoir,
Il a le don d'expliquer avec des mots simples, et en respectant le cadre de l'Eglise, les questions existentielles que nous nous posons tous.

Désird'humilité a écrit : ↑mar. 11 août 2020, 19:16 Parce que c'est un bon vulgarisateur et je ne serais pas catholique sans lui.

Le terme vulgarisateur est approprié car n'oublions pas que M. Dumouch n'est pas théologien; tout au plus pourrait-il être Maître de conférence selon les diplômes qu'il détiendrait.
Il fait de la théologie, certes, mais n'en a pas pour autant la qualification officielle car c'est une mission d'Église avant tout.

Ainsi, que ce soit dans des institutions civiles ou ecclésiastiques, doit-il être détenteur d’une licence d’enseignement (licentia docendi) ou d’une maîtrise (DNM) en théologie pour commencer, puis être promu docteur en théologie (doctor, didaskalos, enseignant patenté et savant, doctus); ce qui n'est pas le cas pour le dernier du moins.

Pour pouvoir enseigner officiellement (ex officio) au nom de l’Église catholique, il lui faut, comme à tout autre enseignant officiel, « catéchiste » ou « prédicateur », une mission canonique épiscopale attestant qu’il est habilité par l’autorité apostolique à enseigner « les choses de la foi » au nom de l’Église catholique et en communion avec elle; ce qui n'est pas le cas non plus.

En plus dans une université catholique rattachée au Saint Siège, ce qui n'est pas le cas à nouveau.

Le théologien de profession, doit, de par son statut universitaire, jouir d’une pleine liberté académique et scientifique, exercée certes avec responsabilité chrétienne, pour relire les Écritures et l’ensemble de la Tradition ecclésiale. Et, à partir de là, oser faire des propositions novatrices pour interroger le présent de l’Église catholique; c’est-à-dire en dialogue exigeant avec le monde de ce temps.
Ce qui m'amène au point indispensable également pour tout théologien : la collégialité entre pairs. Car sur un plan plus directement intellectuel, il s’inscrit aussi dans une communauté scientifique et universitaire. C’est à ce niveau d’abord, de collégialité universitaire, que la correction mutuelle doit jouer; ce qui n'est pas le cas non plus.

De plus il est appelé à la nécessaire prudence du théologien, qui évitera de répandre trop facilement sur la place publique (presse, médias, internet…) ses positions sur des "quaestiones disputatae" sensibles, mais les réservera plutôt pour des revues ou ouvrages spécialisés, dans un premier temps du moins. Sans avoir la même responsabilité théologique officielle que l’évêque, le théologien ne saurait cependant oublier sa responsabilité propre.


Si je soumets à la traduction cette page en Portuguais (Google ou DeepL) , je lis :

Arnaud Dumouch est né en France le 24 décembre 1964 [1] et est un écrivain, théologien, philosophe et apologiste catholique spécialisé dans l'eschatologie ...

Comme à son habitude, Wikipédia est une source d'approximations alimentées par ce qu'écrivent les contributeurs. Si ceux-ci croient qu'il est - et que M. Dumouch ne corrige jamais - un théologien, alors pas étonnant d'y trouver cette erreur qui reste tout de même une usurpation; laquelle contribue largement à cette situation. Il est un catholique qui fait de la théologie personnelle.


Qu'il y ait des conversions ne prouve qu'une chose : Dieu peut récolter là où il n'a pas forcément semé.
Par contre quand on approfondit certaines vidéos, il y a de quoi grincer des dents. Mais cela n'est que mon avis.

Très intéressant, merci. Cependant, je pense quand-même que monsieur Dumouch permet de mener un néophyte vers le catholicisme et qu'il a raison au moins dans les grandes lignes.

Je ne sais s'il a tort ou raison dans la question du passage de la mort, et je comprends que cela irrite un grand nombre de chrétiens, mais je sais qu'il permet tout de même à pas mal de gens de connaître le catholicisme.

Pour finir, j'aimerais que vous me conseillez des "vrais" (du moins selon les critères que vous avez énoncé) théologiens ainsi que des vulgarisateurs à lire et à écouter, cela m'intéresse.

Merci d'avance,

DDH.

Kerygme a écrit : ↑ven. 14 août 2020, 14:44Qu'il y ait des conversions ne prouve qu'une chose : Dieu peut récolter là où il n'a pas forcément semé.

Bonsoir mon cher kerygme,

Sur tout votre exposé relatif au fait que A.Dumouch n'est pas théologien, je vous reçois... Ce que je reçois surtout au" premier chef" c'est votre dernière phrase En ce qui me concerne, je dirais: Enfin une personne qui m'a fait à sa manière comprendre certaines énigmes de l'Eglise, même si cette manière n'est pas cautionnée officiellement par elle !

Bonne soirée.

Désird'humilité a écrit : ↑ven. 14 août 2020, 19:54 Pour finir, j'aimerais que vous me conseillez des "vrais" (du moins selon les critères que vous avez énoncé) théologiens ainsi que des vulgarisateurs à lire et à écouter, cela m'intéresse.

Choix délicat et totalement personnel puisque la théologie embrasse de nombreux domaines et comporte nombre de théologiens posthumes et vivants.

Bien entendu les grands classiques : saint Augustin, saint Thomas d'Aquin, Maitre Eckhart parmi les grands mystiques rhénans, saint Jean Chrysostome, Grégoire le Grand, saint Antoine de Padoue, Hildegarde de Bingen, ...

Plus proches de notre époque : Hans Urs von Balthasar, Henri de Lubac, le pape émérite Benoit XVI, John P. Meier, Monseigneur Doré ... tous ne sont pas forcément des vulgarisateurs mais dans un langage facilement compréhensible vous devriez apprécier Mgr Doré.

Et plus surprenant puisqu'elle n'est pas une théologienne diplômée, mais tout de même Docteur de l'Eglise, la "petite Thérèse" et sa théologie de la « petite voie » dont saint Jean Paul II écrivait dans "Divini amoris scientia" : « Dans les écrits de Thérèse de Lisieux, sans doute ne trouvons-nous pas, comme chez d’autres docteurs, une présentation scientifiquement organisée des choses de Dieu, mais nous pouvons y découvrir un témoignage éclairé de la foi qui, en accueillant d’un amour confiant la condescendance miséricordieuse de Dieu et le salut dans le Christ, révèle le mystère et la sainteté de l’Église. »
Même ses poèmes, certains chantés par Natasha Saint Pierre, sont des trésors théologiques.

Désird'humilité a écrit : ↑ven. 14 août 2020, 19:54
Pour finir, j'aimerais que vous me conseillez des "vrais" (du moins selon les critères que vous avez énoncé) théologiens ainsi que des vulgarisateurs à lire et à écouter, cela m'intéresse.

Merci d'avance,

DDH.

Si vous me le permettez, de ce que je comprends de vous, je vais me permettre de vous recommander 4 livres précis :

"L'introduction à la vie dévôte" de St François de Salles, docteur de l'Eglise. Ce livre contient tout ce qu'il faut pour devenir un saint : n'est-ce pas essentiel, plus que toutes les grandes théories ?
"Jésus savait-il qu'il était Dieu ? de François Dreyfus (Cerf) Dominicain, ancien polytechnicien et prof de théologie. Parce que c'est un sujet essentiel et d'actualité pour avoir les idées claires et ne plus douter de sa Divinité
"Dieu et son image" de Dominique Barthélemy dominicain, prof de théologie membre de la comm biblique pontificale (cerf) Pour apprendre à lire la bible en amateur (qui vient d'aimer) et répondre à 2 question : qui est Dieu? Que dit-il de lui-même ? C'est lumineux.
"Chemins à travers la bible" de Soeur Jeanne d'Arc (Desclée de B) pour la même raison mais sous un autre angle plus pédagogique et non ciblé. Cette religieuse fut l'animatrice de groupes bibliques dans plusieurs pays. Il donne des repères et un parcours de lecture, de précieux conseils.

Tous ces livres sont d'une lecture très accessible, sous la réserve d'une traduction en français moderne pour le premier, à moins que vous n'aimiez le côté archéologique de l'ancien. Ils vous apprendront et aideront à devenir "autonome" en vie spirituelle, sans vous priver d'échanges...

il vous faudra sans doute les commander...


PS Si vous aimez le côté "intellectuel" (puisque vous avez demandé des "théologiens") je vous recommande et j'ajouterai "homme et femme il les créa" qui reprend la théologie du corps développée par Jean Paul II chaque mercredi, de 1979 à 1984. Il et bon de se rappeler que ce pape, outre ses qualités sportives et artistiques, pédagogiques, sa sainteté reconnue, était aussi docteur en théologie et en philosophie.
Sur un tel sujet (crucial à votre âge) on ne peut trouver mieux que ce qui a été écrit par lui-même, "amour et responsabilité", dans une vision plus vulgarisatrice et générale (mais déjà ardue, aussi exhaustive que possible), moins bibliquement référencée et appuyée, argumentée, destinée aux fiancés et futurs amoureux

Merci à vous deux, je prends note !

DDH

"Chemins à travers la bible" de Soeur Jeanne d'Arc (Desclée de B) pour la même raison mais sous un autre angle plus pédagogique et non ciblé. Cette religieuse fut l'animatrice de groupes bibliques dans plusieurs pays. Il donne des repères et un parcours de lecture, de précieux conseils.

Si je peux me permettre de "prêcher pour ma paroisse", je signale que sr Jeanne d'Arc, comme les théologiens cités précédemment, est dominicaine !

Personnellement, je lis beaucoup Jean Khoury qui a fondé "l'école de Marie" et écrit plusieurs bouquins, dont "la prière du coeur"

Il est Doctorant en Théologie spirituelle à l'Angelicum (Rome), diplômé en Théologie de l'Institut Catholique de Toulouse et du Teresianum (Rome).

Fée Violine a écrit : ↑sam. 15 août 2020, 10:52 Si je peux me permettre de "prêcher pour ma paroisse", je signale que sr Jeanne d'Arc, comme les théologiens cités précédemment, est dominicaine !

Il est vrai que si on prend la liste des théologiens du XXème et XXIème, les Dominicains et les Jésuites doivent représenter plus de la moitié.

Merci à tous!
Il est vrai que je ne lis pas beaucoup. J'agis par ressenti et sans enseignement spécifique, à part les évangiles bien-sûr.