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Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : jeu. 24 sept. 2020, 22:52
par Trinité
Emission très intéressante sur France TV , ce soir à 20h30.
C'est assez long mais passionnant.
https://www.france.tv/france-5/science- ... nique.html
D'après les scientifiques,mais
on peu comprendre qu'en tant que tels, ils ne puissent dire autre chose 
Notre écosystème serait le résultat d'une vertigineuse suite
de hasards et de catastrophes qui auraient dû détruire la vie mais qui finalement lui ont été bénéfiques.
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : jeu. 24 sept. 2020, 23:21
par Altior
La phrase la plus ridicule est: «L'idée d'une Terre unique parraît avoir germé en 1968».
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : jeu. 24 sept. 2020, 23:22
par Riou
Bonjour,
Si une suite improbable de hasards multiples en viennent à mettre en forme un élément qui n'avait qu'une chance sur plusieurs milliards de milliards d'exister, peut-on parler de "miracle"? Le hasard, avec les proportions vertigineuses dans lesquelles il est pensé aujourd'hui, ne se retourne-t-il pas contre ce qu'il prétendait nier, en avançant comme cause de l'ordre des raisons quasiment improbable pour expliquer un effet aussi équilibré et harmonieux que la ronde rythmée des astres et le prodigieux équilibre d'un écosystème? Qu'un ordre aussi improbable puisse venir de l'immensité d'un chaos hasardeux, c'est complètement miraculeux (du moins au sens commun du mot "miraculeux").
Je précise que je n'ai pas regardé la vidéo
...
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : jeu. 24 sept. 2020, 23:44
par Carolus
Altior a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 23:21 Altior :
La phrase la plus ridicule est: «L'idée d'une Terre unique parraît avoir germé en 1968».
Vous avez raison, cher Altior
Gn 1, 1 AU COMMENCEMENT, Dieu créa le ciel et la terre.
L’idée d’une Terre unique existait déjà plusieurs siècles av. J.-C. 
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 0:04
par Trinité
C'est la phrase la plus ridicule pour nous chrétiens, mais pas pour des scientifiques,pragmatiques.
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 9:28
par Lejardin
Altior a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 23:21
La phrase la plus ridicule est: «L'idée d'une Terre unique parraît avoir germé en 1968».
Bah en fait elle n'est pas ridicule.
Unique a partir du moment où l'on s'intéresse a ce qui il y a ailleurs dans l'univers.
Mais l'idée d'autres terres est largement plus ancienne.
Déjà Voltaire parlait de planète qui tournait autour d'autres étoiles.
Ce qui changeait dans les années 60 c'était les avancées de la science dans plusieurs domaines qui montrait la forte interdépendance de plusieurs facteurs qui expliquait le climat et la géologie de la terre actuelle.
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 9:31
par Lejardin
Riou a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 23:22
Bonjour,
Si une suite improbable de hasards multiples en viennent à mettre en forme un élément qui n'avait qu'une chance sur plusieurs milliards de milliards d'exister, peut-on parler de "miracle"? Le hasard, avec les proportions vertigineuses dans lesquelles il est pensé aujourd'hui, ne se retourne-t-il pas contre ce qu'il prétendait nier, en avançant comme cause de l'ordre des raisons quasiment improbable pour expliquer un effet aussi équilibré et harmonieux que la ronde rythmée des astres et le prodigieux équilibre d'un écosystème? Qu'un ordre aussi improbable puisse venir de l'immensité d'un chaos hasardeux, c'est complètement miraculeux (du moins au sens commun du mot "miraculeux").
Je précise que je n'ai pas regardé la vidéo
...
Il existe toujours les jours des centaines d'événements a la probabilité proche de 0. Par exemple il y tous le temps des gagnants au Loto mais la probabilité reste infime.
Le problème c'est que le gagnant du Loto ne peut que difficilement estimé sa chance.
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 9:36
par Lejardin
Trinité a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 22:52
Emission très intéressante sur France TV , ce soir à 20h30.
C'est assez long mais passionnant.
https://www.france.tv/france-5/science- ... nique.html
D'après les scientifiques,mais
on peu comprendre qu'en tant que tels, ils ne puissent dire autre chose
Notre écosystème serait le résultat d'une vertigineuse suite
de hasards et de catastrophes qui auraient dû détruire la vie mais qui finalement lui ont été bénéfiques.
La terre est unique mais pas forcément spécial. On sait aujourd'hui que les conditions nécessaires à la vie sont assez facilement trouvable dans l'univers et la liste des exoplanètes qui ont potentiellement de l'eau liquide s'allonge tous les jours.
Mais les écosystèmes et la vie terrestre ce sont adaptés au conditions spécifiques de la terre et fut marqué par toute les catastrophes qui l'a marqué.
Il ne faut pas raisonner en une suite de hasard mais de cause conséquences. Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 10:45
par Gaudens
Bonjour Lejardin,
Je ne sais si vous avez vu hier soir l'émission remarquable signalée par Trinité.
Elle montre en effet la situation à ce jour unique de la Terre en l'état de nos connaissances.Contrairement à ce que vous écrivez et à ce qu'on croyait il y a quarante ans,les circonstances permettant la vie sont plus que rares dans l'univers connu,repéré.Il a fallu une incroyable successions de "hasards" pour que la vie apparaisse et se développe sur terre.Et comme vous l'écrivez la variabilité,même faible,d'un seul facteur aurait donné toute autre chose.Bref des "hasards" qui sont autant de miracles.
Je crois bien qu'Einstein disait que le hasard est le nom que prend Dieu quand Il veut rester incognito
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 13:32
par Kerygme
Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36
Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Mais puisque vous parlez de cause-conséquence, et non pas de hasard, êtes vous en mesure d'affirmer que ces "cataclysmes bénéfiques" - comme on les nomme dès le début - n'ont aucune cause première ? Comment prouver qu'il y a une impossibilité formelle que la vie telle qu'on la trouve sur notre terre ne soit pas voulue ?
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 13:56
par Carolus
Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36 Lejardin :
Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Merci de votre réflexion, cher Lejardin.
Considérons un problème actuel :
La diminution de la biodiversité signifie la perte d’information génétique.
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 16:33
par Lejardin
Kerygme a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 13:32
Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36
Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Mais puisque vous parlez de cause-conséquence, et non pas de hasard, êtes vous en mesure d'affirmer que ces "cataclysmes bénéfiques" - comme on les nomme dès le début - n'ont aucune cause première ? Comment prouver qu'il y a une impossibilité formelle que la vie telle qu'on la trouve sur notre terre ne soit pas voulue ?
C'est simple
il n'y a aucun moyen de le savoir.
on juste aucune preuve qui tend ver une intentionnalité et si il fallait nous crée directement il y aurais des moyens bien plus efficace mais si on part du principe d'un dieu omnipotent qui à son propre agenda que l'on ne connais pas et bien on ne rien mettre en place pour affirmer ou infirmer.
A la rigueur je peut juste vous dire que les êtres vivants ont pleins de malfaçon lié a leur histoire évolutive ce qui tend plus ver le non intentionnelle mais c'est tous .
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 16:36
par Lejardin
Carolus a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 13:56
Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36 Lejardin :
Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Merci de votre réflexion, cher Lejardin.
Considérons un problème actuel :
La diminution de la biodiversité signifie la perte d’information génétique.
perte
de diversité génétique .
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 17:27
par Carolus
Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 16:36 Lejardin :
Carolus a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 13:56Carolus :
La diminution de la biodiversité signifie la perte d’information génétique.
perte
de diversité génétique .
Merci de votre réponse, cher Lejardin.
La perte de biodiversité aura un impact majeur sur l'habileté du genre humain à se nourrir demain, lorsque l'humanité comptera 9 milliards de personnes en 2050 et que les plus pauvres du monde seront les plus touchés », souligne le rapport.
[…]
Les informations génétiques que renferment certaines variétés de cultures sont cruciales […]
https://news.un.org/fr/story/2010/10/19 ... re-globale
La perte de biodiversité entraîne la perte d’informations génétiques cruciales.
Re: Et si la terre était unique dans l'univers?
Publié : ven. 25 sept. 2020, 23:34
par Trinité
Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36
Trinité a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 22:52
Emission très intéressante sur France TV , ce soir à 20h30.
C'est assez long mais passionnant.
https://www.france.tv/france-5/science- ... nique.html
D'après les scientifiques,mais
on peu comprendre qu'en tant que tels, ils ne puissent dire autre chose
Notre écosystème serait le résultat d'une vertigineuse suite
de hasards et de catastrophes qui auraient dû détruire la vie mais qui finalement lui ont été bénéfiques.
La terre est unique mais pas forcément spécial. On sait aujourd'hui que les conditions nécessaires à la vie sont assez facilement trouvable dans l'univers et la liste des exoplanètes qui ont potentiellement de l'eau liquide s'allonge tous les jours.
Mais les écosystèmes et la vie terrestre ce sont adaptés au conditions spécifiques de la terre et fut marqué par toute les catastrophes qui l'a marqué.
Il ne faut pas raisonner en une suite de hasard mais de cause conséquences. Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Bonsoir le jardin,
Il me semble que vous n'avez pas écouté l'émission ( j'ai mis le lien...
) puisque que vous résumer le problème, à la seule problématique de la présence d'eau...
Il y a en sus de cela une multitude de hasards incroyables (dixit les scientifiques) qui se sont produits...
