D'ailleurs la promotion du laïcat dans l'Église n'est pas une trouvaille du Concile et ne date pas seulement des années '60, l'Opus Dei, jusqu'à un certain point, en est un bon exemple effectivement.

papillon a écrit :

Anonymus a écrit :On peut être respectueuse et obéissante mais ne pas oublier non plus qu'il se cache un homme derrière la soutane blanche.

Je crois personnellement qu'il s'agit d'une maladresse involontaire de votre part et que vous vouliez simplement dire que le pape Benoît XVl est aussi un être humain. Me trompe-je?

Laurent L. a écrit :Je croyais qu'on parlait "d'accompagnement" spirituel pour les laïcs... Un laïc n'a pas à me diriger spirituellement.
Enfin, si le catéchisme peut être confié à des laïcs, des théologiens peuvent être laïcs, seuls les clercs peuvent prêcher.

Laurent L. a écrit :

Théophane a écrit : La mission des prêtres est avant tout de célébrer la Sainte Messe et de confesser. Le reste, notamment les questions d'organisation matérielle, est secondaire.

Vous n'oubliez pas quelque chose ? Le prêtre a aussi pour mission d'enseigner, de prêcher, c'est un "Alter Christus", or le Christ est le Bon Pasteur, le prêtre a donc pour mission d'évangéliser et d'enseigner aux laïcs, que ce soit lors des homélies, lors de directions spirituelles personnelles ou de retraites. Le prêtre n'est pas qu'un distributeur de sacrements (ce qui est en soi grandiose), c'est aussi un pasteur d'âmes chargé de guider les brebis de Jésus-Christ.

Théophane a écrit : La mission des prêtres est avant tout de célébrer la Sainte Messe et de confesser. Le reste, notamment les questions d'organisation matérielle, est secondaire.

Lumen Gentium - 28 a écrit :Exerçant, pour la part d’autorité qui est la leur, la charge du Christ, pasteur et chef [105], ils rassemblent la famille de Dieu, fraternité qui n’a qu’une âme [106], et, par le Christ, dans l’Esprit, ils la conduisent à Dieu le Père. Ils rendent à Dieu le Père, au milieu de leur troupeau, l’adoration en esprit et en vérité (cf. Jn 4, 24). Enfin, ils peinent à la parole et à l’enseignement (cf. 1 Tm 5, 17), croyant ce qu’ils lisent et méditent dans la loi du Seigneur, enseignant ce qu’ils croient, pratiquant ce qu’ils enseignent [107].

Guy a écrit :D'ailleurs la promotion du laïcat dans l'Église n'est pas une trouvaille du Concile et ne date pas seulement des années '60, l'Opus Dei, jusqu'à un certain point, en est un bon exemple effectivement.

Guy a écrit :Ce n'est plus la promotion du laïcat qu'il faut dans l'Église actuellement mais la promotion et la revalorisation de l'ordre des prêtres.

Raistlin a écrit :

touriste a écrit :Avez-vous écouté l'entretien avec le Cardinal Vingt-Trois diffusé sur KTO le dimanche de Pâques ? Il ne dit pas autre chose que Mgr Rouet...

Pourriez-vous citer précisément les paroles de Mgr Vingt-Trois ?

Merci.

touriste a écrit :Avez-vous écouté l'entretien avec le Cardinal Vingt-Trois diffusé sur KTO le dimanche de Pâques ? Il ne dit pas autre chose que Mgr Rouet...

Guy a écrit :

L'Eglise doit-elle s'appuyer sur ses clercs ou sur ses baptisés ? Pour ma part, je pense qu'il faut faire confiance aux laïques et arrêter de fonctionner sur la base d'un quadrillage médiéval. C'est une modification fondamentale. C'est un défi.

Réponse surprenante de la part d'un évêque. Il me semble clair que l'Église doit reposer autant sur les prêtres que sur les fidèle laïcs. L'erreur de beaucoup d'évêques (surtout de sa génération, en voie d'extinction heureusement) a été de faire la promotion du laïcat dans l'Église en l'opposant au prêtre et à son ministère, ce qui n'est pas dans l'esprit du Concile Vatican II. D'ailleurs la promotion du laïcat dans l'Église n'est pas une trouvaille du Concile et ne date pas seulement des années '60, l'Opus Dei, jusqu'à un certain point, en est un bon exemple effectivement.

Anonymus a écrit :On peut être respectueuse et obéissante mais ne pas oublier non plus qu'il se cache un homme derrière la soutane blanche.

Théophane a écrit :Je n'ai jamais cautionné et ne cautionnerai jamais la moindre critique contre le Souverain Pontife. J'aime le Pape actuel et j'aimerai son successeur. À mes yeux, il n'est possible d'être vraiment catholique et fidèle au Christ sans respecter et obéir au Saint-Père.

L'Eglise de saint Thomas d'Aquin et de saint Louis était-elle un cloaque pédophile?

Je lis ce texte ahurissant de Mgr Rouet, évêque de Poitiers dans Le Monde, à propos de la crise pédomaniaque:

"Dès lors qu'une institution, y compris l'Eglise, s'érige en position de droit privé, s'estime en position de force, les dérives financières et sexuelles deviennent possibles. C'est ce que révèle cette crise, et cela nous oblige à revenir à l'Evangile ; la faiblesse du Christ est constitutive de la manière d'être de l'Eglise.

En France, l'Eglise n'a plus ce type de pouvoir ; cela explique qu'on est face à des fautes individuelles, graves et regrettables, mais que l'on ne connaît pas une systématisation de ces affaires."

J'avoue ne pas comprendre ce que signifie cette "position de droit privé", mais si je comprends bien le reste du développement, Mgr Rouet considère que toute institution dotée d'un pouvoir est un danger et que, si l'Eglise avait un pouvoir, on assisterait à une "systématisation" des scandales pédomaniaques. On avait déjà été fort loin dans l'insulte à l'Eglise des temps médiévaux ou tridentins, mais cette insulte-là, c'est la première fois que je la lis. Et sous la plume d'un évêque, encore!

j'ai eu des réactions dignes des intégristes islamistes sur les caricatures de Mahomet ! A vouloir paraître offensif, on se disqualifie

L'Eglise doit-elle s'appuyer sur ses clercs ou sur ses baptisés ? Pour ma part, je pense qu'il faut faire confiance aux laïques et arrêter de fonctionner sur la base d'un quadrillage médiéval. C'est une modification fondamentale. C'est un défi.

Non, car imaginez que demain je puisse ordonner dix hommes mariés, j'en connais, ce n'est pas ça qui manque. Je ne pourrais pas les payer. Ils devraient donc travailler et ne seraient disponibles que les week-ends pour les sacrements. On reviendrait alors à une image cultuelle du prêtre. Ce serait une fausse modernité.

C'est souvent notre manière de parler qui ne fonctionne pas. Il faut descendre de la montagne et descendre dans la plaine, humblement. Pour cela il faut un énorme travail de formation. Car la foi était devenue ce dont on ne parlait pas entre chrétiens.

Ma génération était attachée à l'inculturation, la plongée dans la société. Aujourd'hui, le risque est que les chrétiens se durcissent entre eux, tout simplement parce qu'ils ont l'impression d'être face à un monde d'incompréhension. Mais ce n'est pas en accusant la société de tous les maux qu'on éclaire les gens. Au contraire, il faut une immense miséricorde pour ce monde où des millions de gens meurent de faim. C'est à nous d'apprivoiser le monde et c'est à nous de nous rendre aimables.

coeurderoy a écrit : Oui les laïcs ont un rôle essentiel à jouer en ce XXI ème siècle finalement plus décisif et certainement moins hypocrite que l'affreux XIX ème s, grande référence de la FSSPX en ce qui concerne les modèles écclésiaux à adopter...