Xavi a écrit :Bonsoir Eric,
Parler de distorsion me semble un a priori de contradiction en présence d'une difficulté de compréhension, là où le croyant peut préférer plutôt de reconnaître ses propres limites par rapport par rapport à une parole qu'il croit infiniment plus riche que ce qu'il peut comprendre.

Xavi a écrit :Avec l'Eglise, je crois que la Genèse, produit d'une écriture et de probables compilations par des hommes, est aussi, par une inspiration de l'Esprit Saint, parole de Dieu.
Elle peut nous donner une révélation vraie sur Dieu, sur l'homme, sur la création, et même sur la réalité historique, bien au delà de ce que les auteurs humains pouvaient avoir conscience.

Xavi a écrit :Le point de vue chrétien est, bien sûr différent.
Oui, Dieu s'occupe des détails de notre vie.
Sa Parole parle de la vérité de l'histoire, mais il le fait de manière vraie et complète sans se limiter à ne considérer que la réalité perceptible par notre cerveau ou notre sensibilité terrestre.

Eric de Carcassonne a écrit :Comme vous le notez très bien il y a distorsion entre différents chapitres et si l'on peut essayer d'y trouver une réponse technique qui risque malgré tout de poser pas mal de problèmes car de tels phénomènes s'observent à plusieurs endroits du texte sur différentes façons d'appréhender l'action générale.

Eric de Carcassonne a écrit :En fait la réponse la moins compliquée ... est qu'il s'agit d'un texte composite issu de plusieurs traditions s'exprimant a posteriori d'événements mythiques
...
je préfère considérer que ce texte est humain, issu d'une tradition orale et composé par divers groupes d'hébreux

Eric de Carcassonne a écrit :Je ne crois pas que Dieu (qu'on le considère créateur de ce monde ou pas) ait du temps à consacrer à ce genre de détail
...
Ce sont ceux qui ensuite ont voulu en faire un document divin qui ont créé un problème qui n'existait pas alors.
....si l'on prétend qu'il s'agit de la vérité les défauts de l'histoire la rendent ridicule

Eric de Carcassonne a écrit :Pour changer c'est à moi de vous interroger.
En lisant le livre de la Genèse j'ai cru comprendre qu'il y avait un avant et un après Mathusalem dans le sens où le comportement entre les filles des hommes et les "éléments divins" avait agacé Dieu qui avait décidé que la vie humaine se limiterait désormais à 120 ans.
Enfin c'était juste avant de décider en fin de compte de raser la population excepté Noé et ses copains.

Or, mais cela reste à vérifier, il semblerait qu'un homme mal informé aurait eu l'audace de vivre 123 ans. Si cela se confirme, comment interprétez-vous cela ? Un accident, une erreur divine, une blague ?

je ne m'attends absolument pas à la moindre objectivité sur ce forum qui affiche clairement ses choix doctrinaux.

Pour les autres, vous ne faites que reproduire ce que vos ancêtres spirituels ont fait avant vous, à l'exception momentanée du bûcher.

Mais nous avons encore du temps devant nous.

Pour le reste il faudrait juste prendre le temps de vérifier la définition des termes que vous employez car le new-age et même pseudo semble n'être pas bien clair dans votre esprit. Le Dieu auquel vous faites référence vous en préserve n'en doutez pas.

Si vous aviez pris la peine de suivre l'ersatz de discussion au sujet du catharisme vous auriez remarqué que je ne fais que reproduire avec Suliko ce qu'elle avait fait à mon endroit dans cet autre fil.

Maintenant que vous vous sentiez tenu de venir à son secours relève de votre positionnement et je ne m'attends absolument pas à la moindre objectivité sur ce forum qui affiche clairement ses choix doctrinaux.

Une seule personne au total a eu l'honnêteté de me traiter d'égal à égal et cela s'est très bien passé.

Pour les autres, vous ne faites que reproduire ce que vos ancêtres spirituels ont fait avant vous, à l'exception momentanée du bûcher.

Christophe67 a écrit :Quelle suffisance , quel orgueil incommensurable. Nous ne vous rendez même pas compte de votre propre état.

En dehors de toute conviction religieuse vous procédez ainsi :
- vous vous imposez devant une personne avec l'exigence de discuter
- ne vous contentant pas de poser une question vous en profitez pour vomir votre mépris en même temps
- vous exigez en plus une réponse, qui ne viendra pas devant une attitude aussi grossière, mais celà vous conforte dans votre victimisation.

Ce n'est ni plus ni moins qu'une forme de viol.
Alors une simple question ? Auriez vous envie de discuter avec vous-mêmes ou quelqu'un qui agirait de même ?

C'est au delà d'une question de dogme, de croyance ... vous manquez tout simplement d'éducation. Si c'est cela vos valeurs cathares pseudo new-âge que Dieu m'en préserve.

Mais bon faire le troll semble vous plaire, c'est votre choix.

Eric de Carcassonne a écrit :Excellente manœuvre d'évitement. Traditionnelle, caractéristique mais… excellente. Merci de me confirmer dans ce que je pense des éléments les plus extrémistes de la plupart des religions de pouvoir. Surtout ne lisez pas « Des choses cachées depuis la fondation du monde » de René Girard car le miroir qu'il vous tend risquerait de vous blesser.

J'ai l'impression que là aussi nous avons fait le tour du sujet.

C'est simplement parce que votre échelle de valeur est complètement bloquée sur votre conception personnelle et sur votre endoctrinement qui vous interdit de juger anormal ce qui vient de vous ou ce qui relève de votre dogmatique figée et qui considère que tout ce qui s'en écarte est a priori et définitivement anormal.

Encore des circonlocutions pour éviter de répondre à ma question. Décidément vous allez me faire croire que vous avez affirmé des choses que vous ne maîtrisez absolument pas. Pourtant la Genèse se situe au début de l'AT, j'aurai espéré que vous aviez dépassé ce stade.

Pour parler de respect il faut commencer par disposer d'un échantillon et au vu de vos propos antérieurs sur un autre fil de discussion vous êtes fort mal placée pour le faire.

Si pour vous copains est irrespectueux votre vocabulaire doit être singulièrement limité.

Et toujours pas de réponse à ma question. Décidément vous êtes impayable.