Edith Piaf censurée à Montréal...

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Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Isabelle47 » sam. 18 févr. 2012, 12:43

Eh bien pour commencer, arrivant dans cette ville, on constate:
que toutes les églises, la cathédrale Saint Pierre, l'église de saint Gervais, la plus ancienne de Genève, ont été "nettoyées" ripolinées et sont en possession des protestants tandis que les églises catholiques sont des constructions postérieures pas vraiment belles ni dans les normes de ce que doit être une église, certaines ressemblant à des hangars, dans des endroits improbables, souvent excentrés.
L'une d'elle, m'a-t-on dit, alors que je m'étonnais de son architecture évoquant un temple grec, est même un ancien temple maçonnique :mal: D'ailleurs, la FSSP a longtemps célébré ses messes dans la crypte de ce temple... oui, dans un sous-sol :mal:

Qu'il y a des affichages sur la voie publique de l'église réformée invitant à des rencontres"sympathiques" autour de lectures bibliques, etc;je n'ai rien vu de tel de la part des catholiques.

Que je recevais dans la boite aux lettres sans l'avoir demandé :/ un journal de l'église réformée, journal distribué à tout le monde...rien de la part de l'Eglise catholique, en revanche.

L'impression d'un certain mépris vis à vis des catholiques était diffuse, se manifestant par le ton dont s'autorisent les journalistes et les courriers des lecteurs:
le dernier exemple que j'ai en tête étant une chronique dans le journal l'Hebdo de J. Neirinck, apostrophant le nouvel évêque avec beaucoup de grossièreté dans une lettre ouverte, l'interpellant d'un "Monsieur", démontrant ainsi qu'il ne respectait pas sa fonction et lui signifiant, tout au long de cette lettre ouverte, avec une arrogance inouie, qu'il était un ridicule inutile.
Ce journal date d'il y a environ un mois ou deux, vous pourriez peut-être le retrouver en ligne si vous le désirez, c'est ainsi que je l'ai lu.
Les réactions de lecteurs sont allées pour la plupart dans le sens de ce journaliste, le félicitant d'attaquer le clergé catholique.
J'ai l'impression que ce sont des clichés ancrés, des réactions spontanées, irréfléchies, une seconde nature!

Il y a cependant beaucoup de catholiques dans cette ville, peut-être en plus grand nombre que les réformés, suite à l'émigration (italiens, epagnols, portugais) mais peut-être le mépris est-il aussi social: un vrai genevois est forcément protestant, tandis qu'un catholique est un étranger et qui plus est travailleur émigré?

Par ailleurs, j'ai lu récemment que la Suisse était le pays le plus laxiste d'Europe envers les sectes et qu'il y en avait un très grand nombre sur ce petit territoire.

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Suliko » sam. 18 févr. 2012, 0:27

@ Suliko,
J'ai vécu, voici quelques années, à Genève, durant trois ans pour raison professionnelle (non, je ne travaillais pas dans le domaine bancaire ;) mais dans l'enseignement :oui: ) et j'ai été heurtée par le côté anti-catholique assez fortement marqué, peut-être inconscient mais fondamental et culturel, bien qu'il y ait, bien sûr une entière liberté et tolérance dans les faits; j'étais étonnée, par exemple, de l'agressivité ou du mépris affiché dans certains articles de journaux à propos des catholiques...
Il est vrai que j'étais dans "la cité de Calvin"!
Et qu'on retrouve, hélas, cette forme de mépris aussi dans les media français.
Oui, l'héritage calviniste n'y est sans doute pas pour rien, même si je ne connais pas trop la situation dans cette ville. Pourriez-vous me dire ce qui vous a marqué (quelques exemples) ?

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Isabelle47 » sam. 18 févr. 2012, 0:10

C'est incroyable... même sur des biscuits :s !...

@ Suliko,
J'ai vécu, voici quelques années, à Genève, durant trois ans pour raison professionnelle (non, je ne travaillais pas dans le domaine bancaire ;) mais dans l'enseignement :oui: ) et j'ai été heurtée par le côté anti-catholique assez fortement marqué, peut-être inconscient mais fondamental et culturel, bien qu'il y ait, bien sûr une entière liberté et tolérance dans les faits; j'étais étonnée, par exemple, de l'agressivité ou du mépris affiché dans certains articles de journaux à propos des catholiques...
Il est vrai que j'étais dans "la cité de Calvin"!
Et qu'on retrouve, hélas, cette forme de mépris aussi dans les media français.

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par zelie » ven. 17 févr. 2012, 20:54

etienne lorant a écrit :
Un professeur de musique de l'école Saint-Gabriel-Lalemant a pris cette décision parce que le mot «Dieu» figure dans les paroles de la chanson «L'Hymne à l'amour».

L'enseignant, qui préparait un spectacle de fin d'année, a ainsi supprimé la dernière phrase de la chanson, celle où les élèves auraient dû chanter «Dieu réunit ceux qui s'aiment».
J'ai vu personnellement des parents qui ont porté plainte parce que la maîtresse avait appris "petit papa Noël" à ses élèves, (et d'autres du même genre, on en a chaque année).
Un directeur d'établissement m'a même une fois parlé d'une plainte en gendarmerie parce qu'un élève n'était pas assis à coté de son meilleur copain en classe... :s

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Virgile » ven. 17 févr. 2012, 14:49

Suliko a écrit :De quel libre penseur s'agit-il? Je ne sais pas si vous êtes allés sur le site des libres-penseurs de Suisse, mais leur anticatholicisme est clairement affiché.
Bonjour,

il me semble que ça devait être le site de Roland Bosdeveix, "Ancien rédacteur de revues et journaux libertaire et libre penseur". Je ne mets pas le lien...

V.

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Suliko » ven. 17 févr. 2012, 12:52

Bonjour,

ce dont je me souviens, c'est que le procès avait été renvoyé "sine die"... autant dire que l'affaire ne sera jamais jugée.
Il faudrait que j'aille consulter le web-bocal du "libre penseur" suisse où j'avais trouvé cette histoire!

V.
De quel libre penseur s'agit-il? Je ne sais pas si vous êtes allés sur le site des libres-penseurs de Suisse, mais leur anticatholicisme est clairement affiché. Par exemple, ils militent clairement pour ôter tous les symboles catholiques, mais se montrent étrangement complaisants avec les autres religions. Par exemple, lors de la polémique sur l'interdiction des minarets, le site s'est déclaré contre l'initiative, jugeant que les musulmans allaient s'adapter à notre société (laïque, il va de soi) et qu'il fallait leur laisser du temps pour cela. Je ne sais pas si ces gens connaissent beaucoup de musulmans, mais quant à moi, je ne suis pas certaine que les musulmans ont l'intention d'apostasier, de quitter l'islam pour notre décadence occidentale...Et je les comprends.
Franchement, je suis Suisse et ce genre de propos hostiles au christianisme ne sont pas si rares. Par exemple, on m'a dit un jour que la grande croix près de chez nous avait été construite dans une volonté claire de "reconquista" et que c'était inacceptable...(Sinon, un autre thème assez courant en Suisse, c'est une sympathie plus grande pour le protestantisme, jugé plus libéral et moins réac...) Pour ma part, ce que je trouve inacceptable, c'est le rejet de notre culture multiséculaire et la bêtise affichée de ce genre de personnes. C'est eux qui devraient être condamnés pour intolérance!

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Isabelle47 » ven. 17 févr. 2012, 12:20

Tout cela ressemble à des injections de barbarie à petites doses: récuser son héritage chrétien, interdire les mots y afférant en les considérant comme inutiles etc..

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Virgile » ven. 17 févr. 2012, 5:11

AnneT a écrit :Est-ce que l'histoire dit s'il a été condamné à quelque chose ou s'il a reçu une médaille ? :bocal:
Bonjour,

ce dont je me souviens, c'est que le procès avait été renvoyé "sine die"... autant dire que l'affaire ne sera jamais jugée.
Il faudrait que j'aille consulter le web-bocal du "libre penseur" suisse où j'avais trouvé cette histoire!

V.

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Anne » ven. 17 févr. 2012, 4:57

Virgile a écrit : l'homme en question est passé devant les tribunaux depuis. Sa défense est simple: les crucifix érigés "arbitrairement" en pleine nature sont des "offenses" aux amis de la montagne, incroyants, athées, agnostiques ou adeptes d'autres croyances. Il s'agit de "croix publicitaires" qui sont autant de "chantages" à la foi catholique... :clown:
Est-ce que l'histoire dit s'il a été condamné à quelque chose ou s'il a reçu une médaille ? :bocal:

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Virgile » ven. 17 févr. 2012, 3:55

Isabelle47 a écrit :Le ridicule ne tue pas, heureusement :clown: mais jusqu'où ira se nicher la stupidité?
Dans le même ordre d'idée, j'ai lu dernièrement qu'un homme en Suisse fait une véritable guerre à toutes les croix établies sur les chemins de montagne et campagne depuis des siècles; il les abat, les démolit, les tronçonne autant qu'il le peut... (on ne dit pas s'il tente de faire changer le drapeau de son propre pays comportant une croix mais, pourquoi pas :p ?)
Bonjour,

l'homme en question est passé devant les tribunaux depuis. Sa défense est simple: les crucifix érigés "arbitrairement" en pleine nature sont des "offenses" aux amis de la montagne, incroyants, athées, agnostiques ou adeptes d'autres croyances. Il s'agit de "croix publicitaires" qui sont autant de "chantages" à la foi catholique... :clown:

Le plus inquiétant, ce sont les atteintes dont l'ampleur a une portée réelle : il y a quelques années, j'avais rédigé un message sur ce forum à propos de l'Oxford Junior Dictionary. Les dirigeants de la maison d'édition avaient décidé que dans une société "multiculturelle" et "multiconfessionelle", il était logique que les étudiants n'apprennent plus les mots devenus "inutiles". Ces derniers furent donc supprimés : "empire", "évêque", "monastère", "diable" et "saint", etc.

J'avais à l'époque indiqué la réaction d'un universitaire - Alan Smithers, professeur spécialiste en sciences de l'éducation à l'université de Buckingham, et je cite à nouveau ses très raisonnables propos: "Nous avons un héritage chrétien qui fait sens depuis plus de deux mille ans. Considérer qu'il est relatif et remplaçable pose problème".

Amicalement.
Virgile.

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Isabelle47 » jeu. 16 févr. 2012, 23:47

Ah non!!! Si on nous sabote même "Au clair de la lune" où allons-nous!

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Isabelle47 » jeu. 16 févr. 2012, 23:35

Le politiquement correct se contente, selon les époques, de changer de cibles et d'apparences ;)!

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Fée Violine » jeu. 16 févr. 2012, 23:26

C'est le même genre de censure qu'autrefois dans les écoles laïques, quand, parait-il, on récitait La Fontaine en disant par exemple:
"Petit poisson deviendra grand
Pourvu que l'on lui prête vie"

(au lieu de "Pourvu que Dieu lui prête vie").
Ce qui est aussi idiot que peu euphonique!

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par papillon » jeu. 16 févr. 2012, 20:17

<:
À ce compte, faudrait aussi changer le nom de l'école, qui est beaucoup plus "religieux" que l'expression de la foi d'Edith Piaf...

Re: Edith Piaf censurée à Montréal...

par Isabelle47 » jeu. 16 févr. 2012, 18:49

Le ridicule ne tue pas, heureusement :clown: mais jusqu'où ira se nicher la stupidité?
Dans le même ordre d'idée, j'ai lu dernièrement qu'un homme en Suisse fait une véritable guerre à toutes les croix établies sur les chemins de montagne et campagne depuis des siècles; il les abat, les démolit, les tronçonne autant qu'il le peut... (on ne dit pas s'il tente de faire changer le drapeau de son propre pays comportant une croix mais, pourquoi pas :p ?)

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