Assister à un culte musulman quand on est chrétien

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Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par vega42 » ven. 20 avr. 2012, 22:19

J'ai récemment vu le très beau film "Des hommes et des dieux", retraçant la vie des moines de Thibirinne en Algèrie et qui furent assassinés par le GIA ou d'autres :?:
Ils étaient très aimés et respectés par les kabyles musulmans du village et étaient invités à des fêtes religieuses, d'ailleurs leur supèrieur connaissait très bien le Coran, ce qui n'ébranlait pas leur foi chrétienne. Si j'étais invitée à un mariage chez les évangelistes, j'irais dans leur église, comme à la mosquée, Il n'y a pas de mal à cela. Ce n'est pas pour ça que l'on adhère à leur croyance.

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par françois67 » mer. 11 avr. 2012, 14:09

Il jura, sur son nom et sur celui de sa descendance que jamais nul musulman ne porterait atteinte à cet édifice au nom du "grand prophète Issa". Après cela, il se serait dépouillé de ses chausses et se serait mis à adorer l'étoile représentant le lieu de la naissance de Jésus.

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par françois67 » ven. 06 avr. 2012, 20:51

Au douzième siècle si je ne me trompe, la ville de terre sainte de Bétléhem fut perdue par les chevaliers du Christ au profit des Sarrasins. A Bétléhem se trouvait déjà la basilique de la Nativité qui, encore aujourd'hui, est un haut lieu de pélerinage. En entrant dans la cité, le seigneur des musulmans alla dans la basilique. Et savez-vous ce qu'il y dit?

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par Nelly_ » jeu. 08 mars 2012, 17:53

Bien sûr, mais j'interprète cela aussi pour les autres religions :p

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par Jean-Mic » jeu. 08 mars 2012, 17:16

Nelly_ a écrit :St Ignace d'Antioche
Chapitre IV : "Ayez donc soin de ne participer qu'à une seule eucharistie, car il n'y a qu'une seule chair de notre Seigneur Jésus-Christ, et un seul calice pour nous unir en son Sang..."
Je pense plutôt que St Ignace d'Antioche invitait à ne pas papillonner entre les communautés et ne pas se laisser séduire par les différents mouvements, sectes et hérésies se réclamant de Jésus-Christ, qui pullulent à l'époque ...

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par Nelly_ » jeu. 08 mars 2012, 1:50

Je remonte ce fil pour dire que St Ignace d'Antioche (Père de l'Eglise) a condamné cela ; je cite (dans les Lettres d'Ignace aux Philadelphiens (dispo ici : http://bibliotheque.editionsducerf.fr/p ... 524/TM.htm# )


Chapitre IV : "Ayez donc soin de ne participer qu'à une seule eucharistie, car il n'y a qu'une seule chair de notre Seigneur Jésus-Christ, et un seul calice pour nous unir en son Sang..."

Sur ce, :ciao:

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par Jean-Mic » jeu. 01 mars 2012, 17:43

jeanbaptiste a écrit :À partir de là je me permet la proposition suivante :
a) nous ne pouvons pas prier en "communion" avec les musulmans, au sens fort.
b) nous pouvons en revanche partager un moment d'amitié en priant "ensemble" l'un à côté de l'autre.
Je suis assez d'accord avec ce résumé, qui distingue la prière commune et la prière ensemble.
jeanbaptiste a écrit :Cette prière n'est pas "unitive" mais elle n'est pas sans valeur : elle est un signe d'amitié et de respect.
J'irai plus loin en affirmant que tout pont jeté entre les hommes entre dans le plan de Dieu.

Enfin, même si je me suis l'avocat, parce que j'en ai été témoin et acteur, du dialogue inter-religieux, je confirme que ce n'est pas facile, que les confiscations du dialogue (que ce soit par le barbu de service ou par le catho bon teint) sont très pénibles à vivre, et qu'une bonne culture de sa propre religion est plus qu'utile, au moins chez les animateurs du groupe.

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par Antestor » jeu. 01 mars 2012, 10:59

Merci a tous pour vos réponses :)

:croix:

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par PaxetBonum » mar. 28 févr. 2012, 22:13

spk a écrit : Or, s'il n'y a qu'un Dieu c'est qu'il n'y en a pas d'autre. L'unité de Dieu ne signifie pas qu'il y a des milliers de dieux mais que ceux des autres ne comptent pas, elle signifie ce qu'elle dit, que Dieu est Un. Qui cherche Dieu ne cherche pas un dieu comme ceci ou un dieu comme cela, qui conviendrait à sa sensibilité, mais cherche à se rapprocher du dieu unique. Encore une fois, cela ne signifie pas que toutes les manières d'essayer de s'en rapprocher se valent. Mais cela implique la grande fraternité des chercheurs de vérité.
Cette recherche peut aussi amener à l'ennemi, celui qui ne veut pas que l'on découvre Dieu.
Certes Dieu saura apprécier cette recherche en vérité de son existence mais il ne laissera pas cet homme s'égarer sans lui avoir fourni des lumières. Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir…

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par le fureteur » mar. 28 févr. 2012, 20:24

J'ai consulté le catéchisme de l'Eglise Catholique. Je n'ai rien trouvé en ce qui concerne l'assistance à un culte musulman par un chrétien.
Si en France il est probable qu'on ne vous demandera rien, je peux vous dire que si vous vous trouvez en pays musulman et que vous voulez assister à une prière à la mosquée, il est probable que vous serez refoulé de façon calme, mais il est possible que l'on vous montre le bâton. N'oubliez pas que pour eux c'est nous qui sommes les "infidèles". Assurez-vous avant d'entrer dans la mosquée (après vous être déchaussé) que vous pouvez le faire auprès d'un responsable et soyez discret avant, pendant et après...
Bonne découverte

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par spk » mar. 28 févr. 2012, 18:44

Je vous remercie vivement, Jean-Baptiste, de m'avoir lu avec attention. En effet, je ne nie absolument pas les différences entre le christianisme et l'islam, je me suis intéressé à ce qui les unit, ce n'est pas du tout la même chose.
En ce qui concerne la question d'Antestor je n'ai pas répondu, d'une part parce que je ne me sens pas le droit de lui donner des conseils, d'autre part parce que si j'avais répondu j'aurais dit la même chose que la majorité ici. Comme je l'ai déjà dit, je tiens le syncrétisme pour une illusion, or qu'est-ce, sinon mélanger les rites et les prières? Des croyants de confession différentes peuvent donc évidemment prier ensemble, mais il me paraît plus sain que chacun le fasse selon sa religion.
Ceci me ramène à la question du dialogue. J'ai beaucoup apprécié ce qu'a dit lmx à ce propos. Le dialogue ne doit pas nier les différences, bien au contraire il est l'occasion de les regarder en face, sans violence, afin qu'elles puissent être enrichissantes. L'exemple que cite lmx des trois religions du Livre est quelque chose qui m'a souvent agacé moi aussi, quand je l'ai entendu de la part de chrétiens. L'islam est une religion du Livre, pas le christianisme.
Mais ce qui me préoccupe le plus est tout simplement le regard porté sur les musulmans. Si donc je n'aime pas que l'on parle des trois religions du Livre, en revanche je ne vois nul inconvénient à parler des trois monothéismes. Judaïsme, christianisme et islam ont ceci en commun : tous trois affirment l'unité de Dieu. Certes, ensuite viennent les différences. La révélation du Dieu unique ne se fait pas selon le même mode : promesse de l'alliance pour le judaïsme, incarnation pour le christianisme, dictée du livre pour l'islam. Ces différences ne sont pas négligeables, et je ne dis pas que tout se vaut. Mais elles se greffent sur une ressemblance fondamentale.
Or, s'il n'y a qu'un Dieu c'est qu'il n'y en a pas d'autre. L'unité de Dieu ne signifie pas qu'il y a des milliers de dieux mais que ceux des autres ne comptent pas, elle signifie ce qu'elle dit, que Dieu est Un. Qui cherche Dieu ne cherche pas un dieu comme ceci ou un dieu comme cela, qui conviendrait à sa sensibilité, mais cherche à se rapprocher du dieu unique. Encore une fois, cela ne signifie pas que toutes les manières d'essayer de s'en rapprocher se valent. Mais cela implique la grande fraternité des chercheurs de vérité.

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par Raistlin » mar. 28 févr. 2012, 10:16

jeanbaptiste a écrit :b) nous pouvons en revanche partager un moment d'amitié en priant "ensemble" l'un à côté de l'autre.
Exactement. Or c'est vrai que nous avons assisté à quelques "expériences" malheureuses, comme les prières communes (comprenez, chrétiens et musulmans prient la même prière). Ce genre de choses se fait toujours au détriment de la foi chrétienne, car on ramène alors la prière au plus petit dénominateur commun, à savoir celle adressée au Dieu Unique sans mentionner Jésus.

Bref que les hommes s'unissent pour demander la paix, c'est une très bonne chose mais chacun doit demeurer dans sa tradition religieuse.

Cordialement,

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par jeanbaptiste » mar. 28 févr. 2012, 0:47

La réponse de lmx est en soi excellente, mais il me semble qu'elle ne répond pas précisément à la question posée par spk.

Si j'ai bien compris, ce qui préoccupe spk n'est pas ici la question des différences entre religion musulmane et chrétienne, mais plutôt : dans quelle mesure chrétiens et musulmans peuvent-ils prier ensemble, comme à Assise, eu égard à ces différences ?

C'est toute la question posée par ce fil et elle est complexe.

Un élément de réponse peut se trouver dans le thème d'Assise III qui, si mes souvenirs sont bons, était celui de la paix. Non pas la Paix apportée par le Christ, mais la "simple" paix terrestre, "politique" si je puis dire.

À partir de là je me permet la proposition suivante :

a) nous ne pouvons pas prier en "communion" avec les musulmans, au sens fort.

b) nous pouvons en revanche partager un moment d'amitié en priant "ensemble" l'un à côté de l'autre. Cette prière n'est pas "unitive" mais elle n'est pas sans valeur : elle est un signe d'amitié et de respect.

Re: Assister à un culte musulman quand on est chrétien

par Isabelle47 » lun. 27 févr. 2012, 22:03

@spk
lmx a été tout à fait explicite et convaincant dans son dernier message.
Il y a d'un côté le Christ vrai Dieu et vrai homme, fils de Dieu et de l'autre côté le Christ, prophète parmi d'autres. Cherchez l'erreur ou plutôt essayez de trouver une passerelle pour faire se rejoindre les deux positions!

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