par ledisciple » lun. 04 juin 2012, 0:19
Mister be a écrit :On parle pourtant bien de rite romain,non?
Oui et non. On parle de Rituale romanum, de rituel romain en tant que structure exogène, extérieure. Pas en tant que prière intime, endogène. Est-ce que j'arrive à vous faire saisir la différence, la nuance essentielle? Le rite, c'est tout l'Islam, et exclusivement cela. Ce sont les 5 piliers de la foi, c'est d'abord un rite, et l'humain après, qui n'a d'autre choix que la soumission (muslim en arabe, musulman) au rite, au prophète Mahomet et en Allah. Rien d'autre. Jamais.
Le Rituale romanum, qu'est-ce que c'est? C'est d'abord à lire et je vous y invite. Les prêtres catholiques ont deux livres en main, les pasteurs protestants en ont un. Les catholiques ont le Missel et le Rituel, les protestants ont la Bible.
Le Rituale romanum du pape Paul V (XVII siècle) par exemple, ou antérieur, c'est tout l'ensemble. Pour un autel, tout par trois ou un, mais jamais pair, pour manifester la Sainte Trinité. Une marche ou trois marches, jamais deux. Trois linges sur l'autel, trois fois Ave Maria, trois Kyrie Eleyson, etc. C'est le balustre pour empêcher les chiens errants de rentrer dans le sanctuaire autour de l'autel, etc. Mais c'est aussi la procédure pour un exorcisme, c'est donc utile pour le curé, pas pour les paroissiens. A moins d'appartenir à un ordre, d'appartenir donc dans l'Eglise catholique, qui d'autre étudie le rituale romanum? Personne, quasiment.
En Islam, la prière est un rite, mais jamais chez les chrétiens. Rappelez-vous le chapitre VI de l'évangile selon Luc, le Christ affirme que l'homme est le maitre du sabbat, pas l'inverse. Or en Islam, le rite passe avant l'être humain! Le Coran passe avant votre vie, le Coran en feuille de papier, un livre, pas seulement en théorie. Haram de jeter un Coran, strictement interdit, c'est la mort pour vous! C'est très superficiel en Islam, c'est rituel pour tout. Absolument pour tout!
Pour nous catholiques, le rituel existe, mais extérieurement, jamais intérieurement. Vous priez comme bon vous semble, vous n'avez pas à vous tourner vers la Mecque, vous tenir épaule contre épaule les uns les autres, est-ce que j'arrive à vous faire sentir tout l'immense fossé qui nous sépare, musulmans et catholiques?
[quote="Mister be"]On parle pourtant bien de rite romain,non?[/quote]Oui et non. On parle de Rituale romanum, de rituel romain en tant que structure exogène, extérieure. Pas en tant que prière intime, endogène. Est-ce que j'arrive à vous faire saisir la différence, la nuance essentielle? Le rite, c'est tout l'Islam, et exclusivement cela. Ce sont les 5 piliers de la foi, c'est d'abord un rite, et l'humain après, qui n'a d'autre choix que la soumission (muslim en arabe, musulman) au rite, au prophète Mahomet et en Allah. Rien d'autre. Jamais.
Le Rituale romanum, qu'est-ce que c'est? C'est d'abord à lire et je vous y invite. Les prêtres catholiques ont deux livres en main, les pasteurs protestants en ont un. Les catholiques ont le Missel et le Rituel, les protestants ont la Bible.
Le Rituale romanum du pape Paul V (XVII siècle) par exemple, ou antérieur, c'est tout l'ensemble. Pour un autel, tout par trois ou un, mais jamais pair, pour manifester la Sainte Trinité. Une marche ou trois marches, jamais deux. Trois linges sur l'autel, trois fois Ave Maria, trois Kyrie Eleyson, etc. C'est le balustre pour empêcher les chiens errants de rentrer dans le sanctuaire autour de l'autel, etc. Mais c'est aussi la procédure pour un exorcisme, c'est donc utile pour le curé, pas pour les paroissiens. A moins d'appartenir à un ordre, d'appartenir donc dans l'Eglise catholique, qui d'autre étudie le rituale romanum? Personne, quasiment.
En Islam, la prière est un rite, mais jamais chez les chrétiens. Rappelez-vous le chapitre VI de l'évangile selon Luc, le Christ affirme que l'homme est le maitre du sabbat, pas l'inverse. Or en Islam, le rite passe avant l'être humain! Le Coran passe avant votre vie, le Coran en feuille de papier, un livre, pas seulement en théorie. Haram de jeter un Coran, strictement interdit, c'est la mort pour vous! C'est très superficiel en Islam, c'est rituel pour tout. Absolument pour tout!
Pour nous catholiques, le rituel existe, mais extérieurement, jamais intérieurement. Vous priez comme bon vous semble, vous n'avez pas à vous tourner vers la Mecque, vous tenir épaule contre épaule les uns les autres, est-ce que j'arrive à vous faire sentir tout l'immense fossé qui nous sépare, musulmans et catholiques?