Zarus,

[quote]Vous y croyez vraiment vous aux possessions par des démons ?[/quote]
Oui.

[quote]et c'est quoi cette critique de la psychiatrie ?[/quote]
Je n 'ai pas de problème avec la psychiatrie.


[quote] je vois pas comment vous pouvez nier l'existence de troubles purement mentaux et la capacité de la médecine à en traité plusieurs efficacement; c'est presque comme si Fernand suggéré de se faire exorciser plutôt que de voir un psychiatre...[/quote]
Je trouve le père Fropo équilibré. C'est pourquoi j'ai signalé le document.

[quote]c'est limite irresponsable et qu'il y a-t-il de mal que les papes soient assez intelligents pour ne pas nier la médecine ou la science ? ([u]Je vois pas de contradiction religieuse entre d'éventuels démons et les troubles psychologiques[/u] mais bon)[/quote]
C'est le discours de l'Église aussi. Alors non, Il n'y a pas de contradiction.

[quote]J'ai de l'anxiété chronique, du psoriasis et même pendant un moment des spasmes musculaires légers, j'ai pourtant pas l'impression d'avoir Légion à l'intérieur de moi. [/quote]
Parce que vous n'êtes ni un malade psychiatrique ni un possédé (sourire).

Les vrais cas de possession sont relativement rares. Mais la tendance du monde actuel est plutôt de nier carrément le phénomène. L'Église ne peut pas se comporter de la sorte. Il y a comme une certaine expérience pratique.

Les exorcistes ne nient pas l'importance de la psychiatrie, au contraire, puisqu'ils l'ont presque systématiquement étudiée. Ils insistent d'ailleurs toujours pour que leurs "patients" passent d'ABORD par la voie médicale.

Bonsoir,

Je comprends que vous ayez du mal à croire Zarus car dans notre monde il y n'a presque plus d'amour, difficile donc de croire au Christ, pourtant c'est bien la réalité et la réalité c'est que quand on appartient pas au Christ, on appartient au diable.

Le monde d'aujourd'hui c'est celui du diable, l'homme est moins qu'une bête, il détruit toute la Création et se détruit bien sûr lui même dans le bruit, l'agitation et une vie où il n'y a plus aucun sens (travailler et consommer, merveilleux !). L'égo est vraiment le pire ennemi de notre coeur, avec la science on croit tout savoir mais on a oublié l'essentiel.

Zarus, même si vous n'avez pas une grande foi, vous pourriez peut-être réciter quelques Ave Maria chaque jour, vous verrez assurément des changements dans votre vie.

Vous y croyez vraiment vous aux possessions par des démons ? et c'est quoi cette critique de la psychiatrie ? je vois pas comment vous pouvez nier l'existence de troubles purement mentaux et la capacité de la médecine à en traité plusieurs efficacement; c'est presque comme si Fernand suggéré de se faire exorciser plutôt que de voir un psychiatre...c'est limite irresponsable et qu'il y a-t-il de mal que les papes soient assez intelligents pour ne pas nier la médecine ou la science ? (Je vois pas de contradiction religieuse entre d'éventuels démons et les troubles psychologiques mais bon)
J'ai de l'anxiété chronique, du psoriasis et même pendant un moment des spasmes musculaires légers, j'ai pourtant pas l'impression d'avoir Légion à l'intérieur de moi. :siffle:

Bonjour Cinci, :)

[quote="Cinci"]https://www.youtube.com/watch?v=1qynbatHUK8#t=1265


I :coeur: that[/quote]

J'avais vu cette émission. C'est un prêtre qui s'y connait vraiment bien. Un saint homme.

Fraternellement. :coeur:

https://www.youtube.com/watch?v=1qynbatHUK8#t=1265


I :coeur: that

Vous avez peut-être raison.

:)

[quote="Cinci"]Il y aurait quelque chose de drôle.
:clown:


Peut-être est-ce la trogne du père Fropo qui vous amuse ?[/quote]


C'est pourtant évident ! Zarus observe avec amusement un groupe de tarés qui se regroupent pour discuter entre tarés de leurs chefs tarés qui prononcent des formules magiques pour sauver d'autre tarés de l'emprise de dark pères noëls spirituels.

Ca fait trop de tarissitude pour que l'homme de bon sens ne s'esclaffe pas en contemplant ces primitifs hésitant à donner du crédit à l'histoire des dark pères noëls, ou à se cantonner sagement à celle, plus rationnelle, du légendaire bout de pain omniscient, omnipotent et omniprésent.




Héraclius -

Il y aurait quelque chose de drôle.
:clown:


Peut-être est-ce la trogne du père Fropo qui vous amuse ?

:rire:
Désolé, je n'ai pas pu m'en empêcher. :siffle:

Vidéo du père Jean-Régis Fropo, prêtre exorciste du diocèse de Toulon

https://www.youtube.com/watch?v=1qynbatHUK8#t=1265

Cette petite capsule est très bien faite. Le père répond aux questions de manière juste, sans fioriture. Il évoque même la question des âmes errantes à la 21e minute. Ce qu'il dit est intéressant.

[quote="Cinci"]Salut Théo d'or,

Je ne vois pas pourquoi l'activité des prêtres exorcistes devrait correspondre à un service facturable. Habituellement, c'est gratuitement que l'Église vient en aide aux gens, [i]a fortiori[/i] à ceux qui seraient les plus mal pris. Je ne pense pas que le père Gabriele Amorth dans le diocèse de Rome ou les invités de l'émission indiquée plus haut sur la chaîne KTO réclament des honoraires comme le dentiste pour l'extraction d'un dent.

Mais il n'est pas impossible toutefois que les personnes, sur une base volontaire, décident ensuite de laisser quelques sous pour les pauvres de la paroisse, ou pour aider à payer les frais de chauffage, les frais d'opération du bureau, etc.

:)[/quote]

Merci pour votre réponse Cinci. En fait, des églises parallèles demandent un montant plus ou moins fixe pour l'exorcisme en disant s'aligner sur les tarifs de l’Église Catholique Romaine. Sachant que dans cette dernière il y a des montant plus ou moins fixes demandés pour les mariages et les enterrements, et qu'en France, l’Église ne vit que de l'aumône des fidèles, je préférais poser la question. J'imagine quand même qu'on propose systématiquement aux exorcisés de mettre ce qu'ils veulent s'ils le peuvent, non? Bon, en tous cas, en Belgique, apparemment, on ne demande rien, mais le culte est financé par l’État aussi.

Cordialement,

Théo d'Or

Salut Théo d'or,

Je ne vois pas pourquoi l'activité des prêtres exorcistes devrait correspondre à un service facturable. Habituellement, c'est gratuitement que l'Église vient en aide aux gens, [i]a fortiori[/i] à ceux qui seraient les plus mal pris. Je ne pense pas que le père Gabriele Amorth dans le diocèse de Rome ou les invités de l'émission indiquée plus haut sur la chaîne KTO réclament des honoraires comme le dentiste pour l'extraction d'un dent.

Mais il n'est pas impossible toutefois que les personnes, sur une base volontaire, décident ensuite de laisser quelques sous pour les pauvres de la paroisse, ou pour aider à payer les frais de chauffage, les frais d'opération du bureau, etc.

:)

Bonjour,

Simple petite question: les exorcismes délivrés par l’Église Catholique Romaine sont-ils payants? En Belgique, je sais que la simple prière de délivrance est gratuite, mais qu'en est-il des grands exorcismes? Y a-t-il des différences selon les pays? Par exemple, il y a un financement du culte en Belgique qui n'existe pas en France... Est-ce que cela induit des différences?

Merci d'avance pour vos réponses!

Cordialement,

Théo d'Or

[b] Il faudrait effectuer un exorcisme par jour[/b]

«Quelqu'un qui n'aurait qu'un seul patient devrait exorciser tous les jours. Sinon, au moins une fois par semaine. Autrement dit, plus de cinquante séances par an pour la personne concernée. Mais regardez mon agenda ... En haut j'inscris les rendez-vous du matin, en bas ceux de l'après-midi. Voyez le mois de décembre. Et encore, ce n'est pas un des plus chargés ... Mais il est complètement rempli, y compris le jour de Noël !»

Père Gabriele Amorth, [i]Confessions[/i], p.51

[b]
Le nombre des possédés[/b]

[i]Sur les milliers d'exorcismes pratiqués, combien y-a-t-il de cas de possession authentique ? une centaine ? [/i]

«Davantage. Des exorcismes, j'en ai fait et j'en fais encore beaucoup. Vous avez vu mon agenda ... En ce moment, ça diminue un peu : je vieillis. Mais pas tellement. Le fait est que je passe mes journées à exorciser, le matin surtout, même le jour de Pâques. Toujours.

D'après un calcul approximatif, j'ai effectué plus de soixante-dix mille exorcismes. Je n'ai pas exorcisé soixante-dix mille personnes, évidemment. Le nombre de personnes exorcisées, je ne peux le calculer. Je peux seulement compter les séances. J'en fais aujourd'hui dix-sept par jour. [...] Bien entendu, je ne prends pas ceux qui n'ont pas de rendez-vous, je deviendrais fou.

Il peut arriver qu'une même personne ait fait des centaines d'exorcismes. Voilà pourquoi le calcul est approximatif. Je ne saurais dire exactement combien de patients j'ai aidés. Mais des possédés, j'en ai bien vu plus de cent. Les cent premiers, je les ai notés. Après, ça m'embêtait. J'ai arrêté.»

Idem, p.75


«Je ne sais pas pourquoi ça prend tellement d'années pour arriver à une libération. Mais il ne fait aucun doute que la sainteté de l'exorciste entre en ligne de compte. De nombreux saints sans être exorcistes, ont libéré des gens du démon ... ([i]Don Gabriele montre une petite photo posée sur le guéridon, au pied de la statue de la Madone de Fatima[/i]) Soeur Erminia, par exemple. Elle ne pouvait pas être exorciste. Pourtant, elle libérait ! Et sainte Catherine de Sienne ... Quand un exorciste n'arrivait pas à libérer une personne , il l'envoyait à sainte Catherine. Qui n'était en aucun cas exorciste. Sans oublier le saint considéré comme le patron des exorcistes, le premier dans sa catégorie : Benoit. Il n'a jamais été officiellement exorciste, mais il exorcisait. Il existe une pièce de monnaie célèbre à son effigie. Elle est de loin postérieure à son époque d'ailleurs. Je m'en sers lorsque j'exorcise, je l'accroche au crucifix. Saint Benoit n'était ni prêtre ni exorciste, pourtant il chassait le démon. Ces saints-là arrivent à chasser le démon en un rien de temps. Une prière leur suffit !»

Idem, p.110