par pierresuzanne » sam. 29 nov. 2014, 18:03
Powly a écrit :
-Pourquoi dit-on que Marie est Mère de Dieu, alors que c'est son fils
Je n'ai pas grande connaissance Biblique (problème que j'espère résoudre un jour) donc je vous demande votre appui.
Il y a effectivement une citation des évangiles qui dit explicitement que Marie est mère de Dieu : : «
Élisabeth fut remplie d’Esprit Saint. Alors elle dit : «... comment m’est-il donné que vienne à moi la mère de mon Seigneur ? » (Luc 1, 39-56).
"
Seigneur" en majuscule, est le nom donné à Dieu. Les Juifs ne prononçaient jamais le nom de Dieu, mais ils employaient des mots détournés comme "Seigneur".
Powly a écrit :
-Pourquoi avez-vous 3 Dieux, Père, Fils, Saint-Esprit
-Qu'est-ce que le "Saint-Esprit"
Les chrétiens n'ont pas trois dieux mais Un seul, et je pense que vous le savez.
La foi des chrétiens trouve son origine et sa définition dans la Bible et en particulier dans les évangiles.
Concernant sa propre divinité, Jésus a dit : «
Moi et le Père, nous sommes un » (Jean 10, 30). Il s'agit d'une proclamation de sa divinité, en effet comment peut-on être "un " avec Dieu sans être Dieu soit même ?
- autre citation : «
Jésus lui dit : Voilà si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ? Qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : « Montre-nous le Père ! » ? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? » (Jean 14, 4-11).
Jésus est très clair : il parle d'un Dieu qui est Père, mais aussi d'un Dieu qui est en unité avec Lui. Cela fait de lui le Fils éternel. Relisez le début du
prologue de Saint Jean, vous verrez comment le Verbe (c'est à dire Jésus) est Dieu.
Quant à l'Esprit Saint, c'est également Jésus qui en parle pour expliquer comment Il procède du Père et du Fils :
Voilà une citation parmi de nombreuses :
«
C'est votre intérêt que je parte car si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas vers vous, mais si je pars, je vous l'enverrai... J'ai encore beaucoup à vous dire mais vous ne pouvez pas le porter à présent. Mais quand il viendra, lui l'Esprit de Vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière ; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir » (Jean 16, 7-15).
Jésus a donc révélé un Dieu unique en Trois personnes divines : le Père (que personne n'avait osé nommer ainsi auparavant), le Fils éternel (lui même) et l'Esprit Saint.
Nommer ce Dieu unique si particulier la Trinité, n'est pas un choix du Christ, ni une invention des apôtres. Ce n'est que vers l'an 150, que l'ont trouve le mot de
Trinité (en grec) dans des écrits des Pères de l'Eglise, pour dénommer ce Dieu unique.
C'est pour cela que le mot Trinité ne se trouve pas dans les Évangiles. Les Évangiles ont été écrit entre l'an 60 et 66, au premier siècle.
Les Évangiles décrivent Dieu mais ils ne Le nomment pas. Il faut savoir que les juifs ne prononçaient jamais le nom de Dieu. Cela aurait été un blasphème. Les évangiles restent fidèles à cette conception pieuse juive du respect dû à Dieu.
Les évangiles ne dénomment donc pas la Trinité, mais ils La décrivent. Ils vont même plus loin, ils La donnent à voir. Songer au Baptême de Jésus... alors les cieux s'ouvrent et la voix du Père tombe du ciel pendant que l'Esprit descend sous forme d'une colombe.
En fait, les évangiles ne nomment pas la Trinité, mais ils La donne à voir et ils en décrivent précisément les Trois Personnes divines : Père, Fils et Esprit.
Les catholiques puisent simplement leur foi dans les Évangiles.... rien de très original.
Peut-être deviez vous lire les évangiles ? C'est une lecture courte et facile qui vous serait certainement d'une grande aide pour répondre à vos questions.
Si vous doutez de l'existence, ou de la présence de l'Esprit Saint... Vous pouvez même tenter une petite expérience. On appelle cela un "
acte de foi ". Avant de lire un chapitre des évangiles, même si vous ne croyez pas en l'Esprit Saint, faites cette courte prière : "
Esprit Saint, je sais que Tu es présent et que Tu peux m'aider à comprendre la parole de Dieu, merci de venir me guider ". Puis lisez tranquillement un chapitre des évangiles en laissant le texte trouvez un sens au fond de vous. A la fin, vous pouvez juste dire "
Merci Esprit Saint pour Ton aide ".
C'est une expérience à faire sur quelques jours. Je pense que cela vous aidera à comprendre les évangiles et vous aidera à ne pas succomber à la tentation de les scruter pour trouver leurs failles ou leurs défauts. Recherchez simplement leur sens.
Bien cordialement à vous.
Pierre-Elie
[quote="Powly"]
-Pourquoi dit-on que Marie est Mère de Dieu, alors que c'est son fils
Je n'ai pas grande connaissance Biblique (problème que j'espère résoudre un jour) donc je vous demande votre appui.[/quote]
Il y a effectivement une citation des évangiles qui dit explicitement que Marie est mère de Dieu : : «[i] Élisabeth fut remplie d’Esprit Saint. Alors elle dit : «... comment m’est-il donné que vienne à moi la mère de mon Seigneur ?[/i] » (Luc 1, 39-56).
"[i]Seigneur[/i]" en majuscule, est le nom donné à Dieu. Les Juifs ne prononçaient jamais le nom de Dieu, mais ils employaient des mots détournés comme "Seigneur".
[quote="Powly"]
-Pourquoi avez-vous 3 Dieux, Père, Fils, Saint-Esprit
-Qu'est-ce que le "Saint-Esprit"[/quote]
[b]Les chrétiens n'ont pas trois dieux mais Un seul, et je pense que vous le savez.[/b]
[b][color=#0000BF]La foi des chrétiens trouve son origine et sa définition dans la Bible et en particulier dans les évangiles.[/color][/b]
[b][color=#800000]Concernant sa propre divinité, Jésus a dit [/color][/b]: « [i]Moi et le Père, nous sommes un[/i] » (Jean 10, 30). Il s'agit d'une proclamation de sa divinité, en effet comment peut-on être "un " avec Dieu sans être Dieu soit même ?
[u]- autre citation[/u] : « [i]Jésus lui dit : Voilà si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ? Qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : « Montre-nous le Père ! » ? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? [/i]» (Jean 14, 4-11).
Jésus est très clair : il parle d'un Dieu qui est Père, mais aussi d'un Dieu qui est en unité avec Lui. Cela fait de lui le Fils éternel. Relisez le début du [u]prologue de Saint Jean[/u], vous verrez comment le Verbe (c'est à dire Jésus) est Dieu.
[b][color=#800000]Quant à l'Esprit Saint, c'est également Jésus qui en parle pour expliquer comment Il procède du Père et du Fils[/color][/b] :
Voilà une citation parmi de nombreuses :
« [i]C'est votre intérêt que je parte car si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas vers vous, mais si je pars, je vous l'enverrai... J'ai encore beaucoup à vous dire mais vous ne pouvez pas le porter à présent. Mais quand il viendra, lui l'Esprit de Vérité, il vous introduira dans la vérité tout entière ; car il ne parlera pas de lui-même, mais ce qu'il entendra, il le dira et il vous dévoilera les choses à venir [/i]» (Jean 16, 7-15).
Jésus a donc révélé un Dieu unique en Trois personnes divines : le Père (que personne n'avait osé nommer ainsi auparavant), le Fils éternel (lui même) et l'Esprit Saint.
[b][color=#400080]Nommer ce Dieu unique si particulier la Trinité, n'est pas un choix du Christ, ni une invention des apôtres.[/color][/b] Ce n'est que vers l'an 150, que l'ont trouve le mot de [i]Trinité[/i] (en grec) dans des écrits des Pères de l'Eglise, pour dénommer ce Dieu unique.
C'est pour cela que le mot Trinité ne se trouve pas dans les Évangiles. Les Évangiles ont été écrit entre l'an 60 et 66, au premier siècle. [color=#000040][b]Les Évangiles décrivent Dieu mais ils ne Le nomment pas.[/b][/color] Il faut savoir que les juifs ne prononçaient jamais le nom de Dieu. Cela aurait été un blasphème. Les évangiles restent fidèles à cette conception pieuse juive du respect dû à Dieu. [b][color=#000080]Les évangiles ne dénomment donc pas la Trinité, mais ils La décrivent. Ils vont même plus loin, ils La donnent à voir.[/color][/b] Songer au Baptême de Jésus... alors les cieux s'ouvrent et la voix du Père tombe du ciel pendant que l'Esprit descend sous forme d'une colombe.
En fait, les évangiles ne nomment pas la Trinité, mais ils La donne à voir et ils en décrivent précisément les Trois Personnes divines : Père, Fils et Esprit.
[b]Les catholiques puisent simplement leur foi dans les Évangiles.... rien de très original.
Peut-être deviez vous lire les évangiles ?[/b] C'est une lecture courte et facile qui vous serait certainement d'une grande aide pour répondre à vos questions.
Si vous doutez de l'existence, ou de la présence de l'Esprit Saint... Vous pouvez même tenter une petite expérience. On appelle cela un " [i]acte de foi[/i] ". Avant de lire un chapitre des évangiles, même si vous ne croyez pas en l'Esprit Saint, faites cette courte prière : " [i]Esprit Saint, je sais que Tu es présent et que Tu peux m'aider à comprendre la parole de Dieu, merci de venir me guider [/i]". Puis lisez tranquillement un chapitre des évangiles en laissant le texte trouvez un sens au fond de vous. A la fin, vous pouvez juste dire "[i] Merci Esprit Saint pour Ton aide[/i] ".
C'est une expérience à faire sur quelques jours. Je pense que cela vous aidera à comprendre les évangiles et vous aidera à ne pas succomber à la tentation de les scruter pour trouver leurs failles ou leurs défauts. Recherchez simplement leur sens.
Bien cordialement à vous.
Pierre-Elie