Fornication et culpabilité

Règles du forum
Forum d'échange entre chrétiens sur la façon de vivre l'Évangile au quotidien, dans chacun des domaines de l'existence

Répondre


Cette question vous permet de vous prémunir contre les soumissions automatisées et intensives effectuées par des robots indésirables.
Émoticônes
:?: :!: :arrow: :nule: :coeur: :) ;) :( :mal: :D :-D :oops: :cool: :/ :oui: :> :diable: <: :s :hypocrite: :p :amoureux: :clown: :rire: :-[ :sonne: :ciao: :zut: :siffle: :saint: :roule: :incertain: :clap: :fleur: :-@ :non: :cry: :bomb: :exclamation: :dormir: :wow: :boxe: :furieux: :toast: :dance: :flash:
Plus d’émoticônes

Le BBCode est activé
La balise [img] est activée
La balise [url] est activée
Les émoticônes sont activées

Relecture du sujet
   

Agrandir Relecture du sujet : Fornication et culpabilité

Re: Fornication et culpabilité

par PaxetBonum » sam. 03 oct. 2015, 16:57

axou a écrit : Comme le dit Chipsy, il n'est pas question d'enfer !!!
Vous êtes en chemin et votre amie chemine également à vos côtés, peut-être bien plus que vous ne pouvez l'imaginer.
Vous m'excuserez Axou, mais UnDisciple a raison de craindre l'enfer.
La situation dans laquelle il se trouve le coupe des sacrements, son salut est donc bien engagé.

Re: Fornication et culpabilité

par axou » sam. 03 oct. 2015, 9:58

UnDisciple a écrit :Ou alors, suis je condamné à devoir avoir une femme chrétienne qui partage les même idées que moi pour pouvoir vivre sereinement ? Pourtant ma compagne actuelle me laisse beaucoup de liberté par rapport à ma religion. Je prie matin, midi, soir, sans que ça ne la dérange, je vais à la messe, à Lourdes. Elle m'a même eu accompagnée...
Vous faites un très beau couple cher Disciple ! Vous vivez de belles choses avec une belle personne...
UnDisciple a écrit : Ma tête bouillonne, des milliards de questions me viennent en tête à la minute. Et au fond, pour être honnête, je me demande si je suis condamné à l'enfer simplement pour ça ?

Merci de votre aide....
Comme le dit Chipsy, il n'est pas question d'enfer !!!
Vous êtes en chemin et votre amie chemine également à vos côtés, peut-être bien plus que vous ne pouvez l'imaginer. C'est bien que vous soyez accompagné par ce prêtre, non, n'ayez pas peur de le déranger ! Vous croyez qu'en ces temps d'incroyance, il n'est pas heureux, très heureux d'aider un jeune épris d'absolu ?!!

Bien à vous,

Axou

Re: Fornication et culpabilité

par UnDisciple » jeu. 01 oct. 2015, 17:22

Bonjour PaxetBonum et Jeremy43,

Merci encore de vos réponses. Je comprends mieux ce que vous voulez dire désormais. Cependant, comme je l'ai dit elle n'est pas croyante. Cela pour différentes raisons, notamment liées au fait que sa famille paternelle, catholique pratiquante, est en très mauvais terme avec sa mère (non catholique) a cause de divergences de croyances et d'opinions... Elle respecte ma croyance mais elle ne veut pas qu'on en parle, elle considère que je dois le garder pour moi. Alors non, elle ne se pose pas de questions sur la vie après la mort, sur le sens de la vie etc, car ça ne l'intéresse pas et parce qu'elle fait un blocage à cause de ses histoires familiales.
De plus, en ce qui concerne le mariage, je pense qu'elle appréhende également la réaction de ses parents si on annonçait ça... Enfin c'est une situation compliquée et je crois qu'elle l'est encore plus car il s'agit d'un mariage mixte.

En tout cas, je prie chaque jour le Seigneur pour qu'il lui fasse la grâce de la conversion..

Re: Fornication et culpabilité

par Jeremy43 » jeu. 01 oct. 2015, 12:53

Bonjour UnDisciple,

L'union que vous avez est déjà une forme de mariage puisque vous respectez la Loi naturelle et même dans la Loi naturelle la séparation n'est pas possible (il suffit de voir les dégâts qu'elle cause), on voit déjà là que l'homme et la femme sont fait pour s'unir pour la vie, c'est conçu comme ça en nous car Dieu ne veut pas qu'on ait le coeur brisé (argument à mettre en avant avec votre compagne sur l'existence de Dieu).

Le mariage chrétien est un Sacrement, c'est à dire que vous recevez des grâces spéciales qui vous aideront à grandir dans l'amour mutuel et dans l'amour de Dieu, vous serez plus en communion l'un avec l'autre et en même temps plus en communion avec Dieu qui vous élèvera ensemble vers Lui. C'est ça le mariage et je pense que si vous le présentez comme ça à votre compagne, elle n'en sera qu'enchantée.

Il faut aussi savoir que le but du mariage, c'est de fonder une famille et vos enfants devront être chrétiens, ça votre compagne doit le savoir car c'est un devoir de votre part. N'est-elle pas interloquée par votre conversion ? quel sens veut-elle donner à sa vie, à votre vie à tous les deux ? la vie après la mort ? ce sont ces questions que vous devez vous poser entre vous.

Et aussi demander à Dieu, que veut-Il pour vous ? Il vous répondra... et s'il veut que vous viviez avec cette femme, pour qu'elle devienne à son tour chrétienne, n'ayez crainte que ça se fera.

Bonne journée

Re: Fornication et culpabilité

par PaxetBonum » mer. 30 sept. 2015, 20:35

UnDisciple a écrit : Je n'arrive pas à imaginer les deux solutions :

- quitter la femme de ma vie, celle que j'aime et je ne veux pas en aimer une autre,
- me marier avec elle simplement pour pouvoir faire valider mon passeport pour la Patrie Céleste.
Dieu n'est il pas plus grand que tout ça ? L'amour que nous nous portons au quotidien n'est il pas le signe de la bénédiction de Dieu et n'est il pas tellement plus difficile à acquérir qu'un simple passage devant le prêtre a l'église ?
Bonjour UnDisciple,

Dieu n'est-Il pas plus grand que tout cela ?
Mais bien sûr.
Les sacrements ne sont pas pour Dieu… mais pour nous !
Car nous, nous ne sommes pas plus grands que Dieu et si Dieu enseigne à l'homme que c'est là la voie qu'il a tracé pour l'amour humain, ne devons-nous pas écouter ?
Vous vous aimez vraiment, alors pour quoi refuser la source de l'Amour.
Vous vous aimez, Dieu vous propose de consolider cet amour dans l'éternité, de le fonder sur le roc de Notre Seigneur.
Vous couper de ce fondement n'est pas une preuve d'amour et vous construisez sur le sable.
Job aurait-il gardé la Foi si il n'avait pas tout confier à Dieu ?

Discutez avec votre amie pour lui faire comprendre que pour vous le mariage n'est pas une journée festive.
C'est un engagement éternel qui vous est nécessaire pour être en Paix.
Si elle vous aime, pourra-t-elle vous refuser cela ?

Que le Seigneur vous accorde la Paix et la Joie !

Re: Fornication et culpabilité

par Chipsy » mer. 30 sept. 2015, 18:53

Mais non, un disciple, vous n'êtes pas condamné à l'enfer pour cela ! Relisez et méditez les versets que je vous ai donnés et ne vous laissez pas décourager par l'ennemi.
Soyez sage et laissez du temps à votre amie pour qu'elle vous donne son consentement pour le mariage afin de régulariser votre situation. Dieu regarde à votre coeur et non pas à une cérémonie. Dans votre coeur, elle est déjà la femme de votre vie. Je connais un jeune dans votre cas qui a régularisé sa situation après une vie commune, et son amie est déjà venue plusieurs fois à l'église. Remettez juste votre situation au Seigneur !
Que le Seigneur vous donne sa paix !

Re: Fornication et culpabilité

par UnDisciple » mar. 29 sept. 2015, 17:33

Bonjour à tous les deux et merci de vos réponses.
Je comprends ce que vous voulez dire PaxetBonum mais je crois que dans le monde actuel, le mariage a beaucoup moins de valeur qu'avant aux yeux des gens. J'entends par là que les non chrétiens y accordent beaucoup moins d'importance. La preuve en est, des couples vivent toute leur vie ensemble en ayant des enfants sans pour autant se marier.

C'est le cas de ma copine. Non pas que je sois en période d'essai ou que son amour pour moi n'est pas total. Ce serait faux de dire ça. C'est simplement que pour elle, le mariage est quelque chose qu'on fait à l'âge de 25-30 ans plus pour passer une journée de fête qu'autre chose. Je veux dire par là que selon elle il ne s'agit pas de l'aboutissement de l'amour dans le couple. Toujours selon elle, il est plus important de se prouver au quotidien par des petites attentions, par un comportement envers l'autre, que l'on s'aime plutôt que de passer devant un curé et devant le maire. Je caricature un peu mais c'est un peu ça l'idée...

Alors que dois je faire ? Sous prétexte que nous n'avons pas les même idées la dessus, je dois la quitter ? Comment pourrais je faire ça alors que je suis fou amoureux d'elle et que je suis persuadé qu'elle est la femme de ma vie ? Ou alors, dois je simplement me marier avec elle sous prétexte que pour avoir des relations sexuelles nous devons "régulariser notre situation" ? Ne serait ce pas hypocrite de ma part ? Le mariage n'est il pas bien plus que ça ?

Ou alors, suis je condamné à devoir avoir une femme chrétienne qui partage les même idées que moi pour pouvoir vivre sereinement ? Pourtant ma compagne actuelle me laisse beaucoup de liberté par rapport à ma religion. Je prie matin, midi, soir, sans que ça ne la dérange, je vais à la messe, à Lourdes. Elle m'a même eu accompagnée...

De nos jours où le mariage ne signifie plus rien et où un grand pourcentage d'entre eux est dissout très rapidement, le plus beau des engagements, n'est il pas une vie commune dans le respect et le savoir vivre ensemble ?
Je n'arrive pas à imaginer les deux solutions :

- quitter la femme de ma vie, celle que j'aime et je ne veux pas en aimer une autre,
- me marier avec elle simplement pour pouvoir faire valider mon passeport pour la Patrie Céleste.
Dieu n'est il pas plus grand que tout ça ? L'amour que nous nous portons au quotidien n'est il pas le signe de la bénédiction de Dieu et n'est il pas tellement plus difficile à acquérir qu'un simple passage devant le prêtre a l'église ?

Ma tête bouillonne, des milliards de questions me viennent en tête à la minute. Et au fond, pour être honnête, je me demande si je suis condamné à l'enfer simplement pour ça ?

Merci de votre aide....

Re: Fornication et culpabilité

par PaxetBonum » mar. 29 sept. 2015, 8:27

Cher Undisciple,

Votre situation est effectivement bancale et votre sentiment de culpabilité est légitime.
Ce qui m'a plus marqué c'est la réponse de votre concubine : 'on est trop jeune pour se marier…"
A quel âge doit-on se marier selon-t-elle ?
Le mariage est un engagement amoureux devant Dieu et les hommes.
Il faut une maturité d'esprit mais quand on a pris la décision de vivre avec quelqu'un et depuis 3 ans n'a-t-on pas déjà fait ce choix devant Dieu et devant les hommes ?
Etes-vous son mari à l'essai ? Pour combien de temps ?

L'amour ne peut se construire à l'essai c'est un engagement total, sinon ce n'est pas de l'amour.
Je prie pour que votre amie se convertisse et comprenne le don de soi à son conjoint.

Re: Fornication et culpabilité

par Jeremy43 » lun. 28 sept. 2015, 20:36

Bonjour,

Dieu n'est pas un gendarme, mais quand nous péchons, c'est comme si nous mettions de la graisse sur notre âme, nous ne pouvons plus recevoir la Lumière Divine qui éclaire tout l'Univers spirituel et est Vie, le péché véniel fait que nous recevons moins de Lumière alors que le péché mortel lui nous coupe totalement de la Lumière. L'âme qui pèche c'est celle qui meurt.

Il faut que vous suivez votre conscience qui vous indique le chemin à suivre (c'est elle qui vous indique votre sentiment de culpabilité, qui est réel, il ne faut surtout pas la faire taire), chemin qui est conforme à l'enseignement de l'Eglise (pas de relations sexuelles avant le mariage) car l'Eglise est mue par l'Esprit-Saint.

Ce n'est pas facile mais vous y arriverez et vous serez mille fois plus heureux quand vous respecterez pleinement les Lois de Dieu car nous sommes fait pour elles, c'est ça le témoignage rendu au monde, on a rien de ce qui leur plaît mais on est les plus heureux du monde, pourquoi ? car on s'abreuve à la source de Vie qui est le Christ, en dehors de Jésus y a rien, absolument rien.

Re: Fornication et culpabilité

par UnDisciple » lun. 28 sept. 2015, 17:42

Bonjour Axou et Chipsy,

Pardonnez moi, la tête en l'air que je suis n'avait pas vu vos messages ! Tout d'abord merci pour vos réponses.
En effet Chispsy, je crois que vous avez raison, j'ai malheureusement trop tendance, comme je l'ai expliqué plus haut, à visualiser Dieu comme un gendarme, qui me tend une épée de Damoclès au dessus de la tête à longueur de journée, et je ne vois pas que c'est un Amour infini qu'il nous porte.
En effet je crois qu'il me faut être patient, et essayer d'éloigner ce sentiment de culpabilité incessant en méditant les versets que vous m'avez donnés.

Axou, oui j'ai effectivement entamé une relation plutôt reguliere avec ce prêtre qui m'aide beaucoup, mais j'avoue avoir peur de le déranger parfois alors j'évite de le contacter trop souvent. Pour ma part je suis jeune travailleur, je fais de grosses journées de travail qui m'empêche de faire bon nombre de choses que je souhaiterai (groupe de priere, bénévolat dans une association caritative etc.). Cependant je vais suivre votre conseil et essayer de ne pas rester seul, et je crois que ce forum m'a montré beaucoup de personnes dévouées à aider les autres :D

Merci beaucoup pour vos mots d'encouragements...

Re: Fornication et culpabilité

par axou » dim. 13 sept. 2015, 0:21

UnDisciple a écrit : Bien que je sois sur que c'est avec elle que je veux vivre, notre passé de quasiment 3 ans en témoigne, je me sens toujours coupable. C'est un sentiment horrible, je prie mais avec de moins en moins de conviction, je me sens rejeté de Dieu, bref, j'ai l'impression d'être dans une impasse..
Bonjour jeune Disciple !

il me semble que vous avez besoin d'être soutenu et accompagné spirituellement. Pourquoi ne pas rencontrer régulièrement ce prêtre que vous avez vu ?

Ou si vous êtes étudiant, vous pouvez joindre une aumônerie d'étudiants. vous pensez bien que vous n'êtes pas le seul dans le même cas et en aumônerie, vous pouvez en parler avec d'autres jeunes chrétiens ainsi qu'avec le prêtre accompagnateur, formé à l'accompagnement des jeunes de notre temps.

Si vous êtes un jeune professionnel, il existe des groupes de prière et de rencontre pour les jeunes professionnels. Renseignez vous dans votre paroisse ou au diocèse.

je n'ai qu'un conseil : ne restez pas seul, surtout dans votre situation de jeune converti.

Bien à vous !

Axou

Re: Fornication et culpabilité

par Chipsy » sam. 12 sept. 2015, 21:23

J'ai peur de l'Enfer et peur d'y être condamné à cause de ça...
Ne laissez pas le Malin vous éloigner de Dieu...comme le dit Katolik !
Sachez que vous avez le pardon pour vos péchés passées présents et à venir par la foi en Jésus :

1 Jean 1.9
Si nous confessons nos péchés, Il est fidèle et juste pour nous pardonner nos péchés et nous purifier de toute iniquité...”

1 Jean 2-1 : Je vous écris ces choses afin que vous ne péchiez point. Mais si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le juste."

Votre désir est de vous marier, mais votre amie souhaite attendre un peu, vous n'avez pas d'autre choix que d'attendre ! Et la quitter ne serait à mon avis pas forcément donner un bon témoignage.

SOyez confiant et en paix, Le Seigneur compose avec nos faiblesses... Sinon, il n'y aurait personne au paradis !

Je vous conseille de lire la Bible, et de commencer par le Nouveau Testament et les Psaumes pour affermir votre foi et votre relation à Jésus.
Soyez béni !

Re: Fornication et culpabilité

par poche » sam. 12 sept. 2015, 8:25

UnDisciple a écrit :Bonjour à tous,

Je vous remercie des réponses apportées à mon problème. J'ai lu le texte de l'abbé Grosjean qui m'a interpellé. Bien que je sois sur que c'est avec elle que je veux vivre, notre passé de quasiment 3 ans en témoigne, je me sens toujours coupable. C'est un sentiment horrible, je prie mais avec de moins en moins de conviction, je me sens rejeté de Dieu, bref, j'ai l'impression d'être dans une impasse..
Merci en tout cas de votre gentillesse
Quand vous vivez dans le péché, il est pas Dieu qui vous rejette, mais plutôt vous qui rejettent Dieu.

Re: Fornication et culpabilité

par katolik » jeu. 10 sept. 2015, 21:02

UnDisciple a écrit :C'est un sentiment horrible, je prie mais avec de moins en moins de conviction, je me sens rejeté de Dieu, bref, j'ai l'impression d'être dans une impasse..
Bonsoir UnDisciple,

En lisant votre phrase ci-dessus, je voudrais vous dire que vous vivez exactement ce que nous appelons, dans l'enseignement de St Ignace, un signe de la présence du malin...

Dire que vous vous sentez rejeté de Dieu, alors que Dieu aime chacun d'entre nous, avec nos faiblesses, montre bien que le Malin essaye de vous culpabiliser pour vous éloigner du Seigneur !

UnDisciple, Dieu est "Amour", "Dieu pardonne"..... répétez , puis répétez, et répétez encore cela ! :oui:

UnDisciple, Dieu vous accompagne chaque jour de votre vie, il est près de vous, même dans vos moments de doute !

Au lieu de vivre la sexualité comme celle de tout couple marié, Dieu demande a un homme et une femme, non encore mariés, de réfléchir sur ce que demande l’Église aujourd'hui face à la sexualité. Dans son enseignement, le Seigneur demande de ne pas agir comme des obsédés sexuels, mais, au contraire, de "prendre le temps" avant de faire le premier pas....

Vous avez, je crois, déjà fait ce pas.....essayez, aujourd’hui, de faire avancer votre couple en partageant de nombreuses choses, autres que la sexualité, même si cela est important dans un couple .... Pour vous aider, je vous ai mis en pièce jointe un questionnaire qui, je pense, vous intéressera :)

J'ai animé pendant plus de 15 ans les rencontres entre fiancés lors des préparations au mariage et ce questionnaire est souvent proposé aux couples pour que chacun découvre et comprenne mieux la personne qu'il aime .... On y parle de divers sujets, même de la sexualité ....
Partagez-le avec votre amie, échangez ensemble et contactez moi si vous voulez quelques explications ...

Que le Seigneur vous bénisse et vous porte tout le long de votre "impasse" .....
Pièces jointes
CPM questionnaire.doc
(38.49 Kio) Téléchargé 199 fois

Re: Fornication et culpabilité

par UnDisciple » jeu. 10 sept. 2015, 16:52

Bonjour à tous,

Je vous remercie des réponses apportées à mon problème. J'ai lu le texte de l'abbé Grosjean qui m'a interpellé. Bien que je sois sur que c'est avec elle que je veux vivre, notre passé de quasiment 3 ans en témoigne, je me sens toujours coupable. C'est un sentiment horrible, je prie mais avec de moins en moins de conviction, je me sens rejeté de Dieu, bref, j'ai l'impression d'être dans une impasse..
Merci en tout cas de votre gentillesse

Haut