Attirance pour l'islam...

par **LXX** » jeu. 19 janv. 2017, 10:15

LikeYeshua7 a écrit : ↑mar. 21 juin 2016, 0:57 Bonsoir à tous mes frères et soeurs en Christ,

Voilà six ans que je pratique la religion chrétienne et à vrai dire j'ai basculé dans plusieurs églises et je fréquente l'église catholique plus régulièrement que d'habitude

Maintenant je rentre dans le sujet. Je me lasse peu à peu des église catholiques ainsi que la plupart des églises évangélistes. en global la chrétienté qui se perd dans les fausses doctrines, les pratiques ou encore les interprétations. Quand j'ouvre mon esprit vers d'autres religions tel que lislam je me sens apaisé et craintif à Dieu à l'écoute du Coran. Tout à l'air si parfait dans cette religion dans tous les domaines. La science exacte du Coran, la formation du Coran, la prière, la communauté, le jeûne.

Par exemple le mot mer est écrit 32 fois terre est écrit 13 fois dans le coran
mer + terre = 45 fois
La part du mot mer sur le total est de 32/45 = 71,1111... %
La part du mot terre sur total est de 13/45 = 28, 8888... %
Et 71,1111 % est exactement le pourcentage d'eau à la surface de notre planète.
28,8888 % est exactement (à la virgule près !) le taux de terre à sa surface !!!
Et il est impossible que mahomet sache il y a 1400 ans que la mer représente 71,1111 % du globe à sa surface. L'Amérique n'etait même pas découverte !

Salut l'ami, je suis un ancien musulman, donc si mon avis peut aider.

J'ai déjà débattu de ce sujet; je pense pour ma part que ce "miracle" est faux (ou au moins irrecevable) et je vais t'expliquer pourquoi.

La démonstration prétends qu'on trouve dans le Coran un ratio des mots mer/terre de 32/13.

Sauf que déjà il y a un problème qui se pose avec la comptabilisation. Elle n'est pas vraiment aussi évidente que ce qu'on peut croire en français.

Mer s'écrit en arabe bahr ( بحر ), le pluriel est bahran ( الْبَحْرَانِ )
Le mot terre comptabilisé ici est barr ( البر )

Alors déjà si on compte tous les mots et leurs variantes, on trouve 39x le mot mer et 14x le mot terre.

Mer:

Code : Tout sélectionner

2:50
2:164
5:96
6:59
6:63
6:97
7:138
7:163
10:22
10:90
14:32
16:14
17:66
17:67
17:70
18:60
18:61
18:63
18:79
18:109 (mentionné deux fois)
18:109 (mentionné deux fois)
20:77
22:65
24:40
25:53
26:63
27:61
27:63
30:41
31:27 (mentionné deux fois)
31:27 (mentionné deux fois)
31:31
35:12
42:32
44:24
45:12
52:6
55:19
55:24

Terre:

Code : Tout sélectionner

6:59
6:63
6:97
10:22
17:67
17:68
17:70
27:63
29:65
30:41
31:32
98:6 (خير البرية )
98:7 (شر البرية )

Cette comptabilisation pose plusieurs problèmes:

Déjà on ne trouve plus 32/12 mais 39/14, ce qui ne colle plus.

Ensuite cette comptabilisation contient le mot mer au pluriel (mers, bahran).

Les deux derniers versets comptabilisés dans les mots terre désignent plus le sens de terrestre (créatures terrestres) devons-nous les compter ?

Un verset (non compté ici) contient littéralement le mot terre (bar) mais ne signifie pas le mot terre, cf sourate 52 v 28. Devons nous le compter ? http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... -image.png / https://quran.com/52/28

On voit bien que tout ça relève du bricolage un peu subjectif.

En ne comptant pas les pluriels "mers", et le mot terre qui signifie autre chose (52;28), on arrive à 32/12 (ou 32/11 j'ai un doute, là je parle de mémoire, un peu la flemme de me retaper chaque verset au cas par cas

)

Avec le ratio 32/12 on trouverait 72% de mer et 27% de terre.

Bref je ne m'étendrai pas plus, il est pas très clair ce miracle... l'Eglise a bien mieux a proposer depuis 2000 ans non ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Notre-Dame_de_Zeitoun par exemple

Et même si c'était vrai, Satan sait énormément de choses

Que Dieu nous guide.

par **rje64** » mer. 29 juin 2016, 15:45

Le plus gros problème de l'Islam, hormis les contradictions du Coran et son illégitimité (aucun prophète ne l'a annoncé comme étant la Parole de Dieu), c'est qu'il n'y a aucune solution pour nos péchés.

Nos péchés sont des offenses faites à Dieu et ils nous condamnent. Dieu est miséricordieux, mas sa justice exige qu'une dette soit payée, qu'une faute soit réparée. Mais comment réparer quand nous ne pouvons pas ? L'homme oublie rapidement, en particulier ce qu'il a fait de mal, mais Dieu n'oublie rien et tout est enregistré.
Si j'ai volé mon patron de 10000 euros: je suis coupable devant le patron mais aussi et surtout devant Dieu: je suis un voleur. Certains disent qu'un séjour en enfer plus ou moins long sera la compensation pour nos offenses. Mais si Dieu acceptait cela, il serait injuste vis à vis de mon patron qui a été lésé !... Si Dieu pardonne sans que quelqu'un paie, il n'est pas juste !...
Comment Dieu peut-il être miséricordieux tout en restant juste ? La seule solution qui existe, c'est que Dieu paie à notre place et c'est la bonne nouvelle de l'évangile ! Jésus-Christ est mort pour nos péchés, pour donner la vie éternelle. C'est offert à tous, mais seulement ceux qui l'auront accepté le recevront. Il s'agit de parler à jésus en prière, une conversation comme quand on s'adresse à un homme, et de:
1- reconnaître ses fautes, reconnaître que nous sommes pécheurs et coupables,
2- accepter son pardon, accepter que c'est pour moi qu'il est mort sur la croix, que c'est ma place qu'il a pris là.
On rencontre Jésus pour tout lui confesser dans la repentance, et lui demander son pardon (ou plutôt accepter son pardon parce qu'il nous le propose) et de naître de nouveau (lisez Evangile Jean 3). C'est une démarche personnelle et sincère: on ne trompe pas Dieu et c'est lui le juge !...

par **PaxetBonum** » ven. 24 juin 2016, 8:20

LikeYeshua7 a écrit : La vérité c'est que la plupart de vos arguments sont detruit pas les savants mususlmans et je n'ai jamais vu un chrétien s'imposer face à un musulman et il existe peu de conversion au christianisme comparé a lislam c'est pas plus clair que sa même des grand pretres se convertissent comme quoi lislam attire

Il y a des imams et même des terroristes de l'islam qui se convertissent au christianisme, si vous vous donnez la peine de chercher.
Mais l'Eglise est plus humble que l'islam qui se vante sans cesse, envahit le net et va jusqu'à pirater les sites chrétiens. La piraterie musulmane, une longue tradition…

Mais l'essentiel n'est pas là.
Si l'on devait se convertir en fonction de la masse de conversion, alors il faudrait choisir le christianisme.
En effet l'Apocalypse 13 annonce : "Et je vis l'une de ses têtes comme blessée à mort; mais sa blessure mortelle fut guérie. Et toute la terre était dans l'admiration derrière la bête. Et ils adorèrent le dragon, parce qu'il avait donné l'autorité à la bête; ils adorèrent la bête, en disant: Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle?" (lire aussi la suite)
La bête que l'on croyait morte c'est l'islam qui ne représentait plus rien il y a encore 20 ans. Et Voici son heure de triomphe : "Et tous les habitants de la terre l'adoreront, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie de l'agneau qui a été immolé."
Bref ces conversion sont les œuvres du père du mensonge qui entraîne sous les allaha ouakbar ("Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle ?") nombre d'hommes à leur perte.

Même le chiffre 666 ne serait pas un chiffre mais le sceau de la bête :

Que celui qui a des yeux et des oreilles, voit et entende ! (tant qu'il est encore temps…)

par **Galilée** » jeu. 23 juin 2016, 20:43

"Pensées" de Blaise Pascal (1623-1662)

Extrait Chap. XVI "Fausseté des autres religions"

Différence entre JC et Mahomet.

Mahomet non prédit, JC prédit.
Mahomet en tuant, JC en faisant tuer les siens.
Mahomet en défendant de lire, les apôtres en ordonnant de lire.

Enfin, cela est si contraire qui si Mahomet a pris la voie de réussir humainement, JC a pris celle de périr humainement."

Extrait Chap XXIII "Preuves de Jésus Christ"

JC sans bien, et sans aucune production au dehors de science, est dans son ordre de sainteté, Il n'a point donné d'invention. Il n'a point régné, mais Il a été humble, patient, saint, saint, saint à Dieu, terrible aux démons, sans aucun péché.
O qu'il est venu en grande pompe et en une prodigieuse magnificience aux yeux du cœur et qui voient la sagesse. (...) Il eut été inutile à NSJC pour éclater dans son règne de sainteté, de venir en roi, mais il y est bien venu avec l'éclat de son ordre.
(...)
Qu'on considère cette grandeur là dans sa vie, dans sa passion, dans son obscurité, dans sa mort, dans son élection des siens, dans leur abandonnement, dans sa secrète résurrection et dans le reste. On la verra si grande qu'on aura pas sujet à se scandaliser d'une bassesse qui n'y es pas. Mais il y en a qui ne peuvent qu'admirer que les grandeurs charnelles comme s'il n'y en avait pas de spirituelles."

Et pour finir de belles pensées de Pascal :

"Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point ; on le sait en mille choses.
Je dis que le coeur aime l'être universel naturellement et soi-même naturellement, selon qu'on s'y adonne. Et il se durcit contre l'un ou contre l'autre à son choix. Vous avez rejeté l'un et l'autre, est-ce par raison que vous aimez ?"

"C'est le coeur qui sent Dieu et non la raison. Voilà ce que c'est que la foi. Dieu sensible au coeur, non à la raison.

Le philosophe Blaise Pascal s'est converti suite au miracle de la Sainte Epine.

par **Teano** » mer. 22 juin 2016, 20:06

LikeYeshua7 a écrit :Bonsoir à tous mes frères et soeurs en Christ,

Par exemple le mot mer est écrit 32 fois terre est écrit 13 fois dans le coran
mer + terre = 45 fois
La part du mot mer sur le total est de 32/45 = 71,1111... %
La part du mot terre sur total est de 13/45 = 28, 8888... %
Et 71,1111 % est exactement le pourcentage d'eau à la surface de notre planète.
28,8888 % est exactement (à la virgule près !) le taux de terre à sa surface !!!
Et il est impossible que mahomet sache il y a 1400 ans que la mer représente 71,1111 % du globe à sa surface. L'Amérique n'etait même pas découverte !

Soyez bénis

Bonsoir LikeYeshua,

Les pseudo-miracles scientifiques du Coran sont - à mon avis- une lecture anachronique du texte : on y projette les données scientifiques connues aujourd'hui sur des images poétiques en faisant fi des questions de linguistique et de traduction.

Mais, faisons comme si. Admettons que ce "calcul de l'eau" soit exact et véridique et plus largement que le Coran contienne des vérités scientifiques inconnues en Arabie au 7ème siècle. C'est formidable ! Mais parfaitement inutile...

Cela ne vous fera pas avancer d'un pouce dans la connaissance de Dieu. Le paradis n'est pas réservé aux Prix Nobel ! Pour y entrer, il faut Jésus et Jésus confessé comme Verbe de Dieu fait chair. Et pour connaitre Jésus, il faut s'attacher fermement à la Révélation que Dieu a fait de Lui-même, d'Abraham à la Résurrection du Christ, notamment à travers les prophètes qui ont annoncé le Christ au peuple d'Israël.

J'ai lu le Coran, je me suis intéressée à l'islam.

Je vais vous dire pourquoi je suis convaincue qu'il n'y a pas un gramme de révélation authentique dans le Coran : ce texte ignore la quasi-totalité des prophètes israëlites qui ont annoncé le Christ. Jérémie, Ezéchiel, Osée, Daniel, Sophonie, Michée, Aggée, Nahum etc...totalement inconnus du Coran ! Le Coran est extrêmement confus dès lors qu'il s'agit de la révélation biblique. Alors, je dirais : "les vérités scientifiques du Coran...hors-sujet !"

Mais un hors-sujet très pernicieux qui détourne l'âme des vrais critères de la Révélation.

Dans la joie de Marie,

Teano

par **Galilée** » mar. 21 juin 2016, 22:17

Par exemple le mot mer est écrit 32 fois terre est écrit 13 fois dans le coran
mer + terre = 45 fois
La part du mot mer sur le total est de 32/45 = 71,1111... %
La part du mot terre sur total est de 13/45 = 28, 8888... %
Et 71,1111 % est exactement le pourcentage d'eau à la surface de notre planète.
28,8888 % est exactement (à la virgule près !) le taux de terre à sa surface !!!
Et il est impossible que mahomet sache il y a 1400 ans que la mer représente 71,1111 % du globe à sa surface. L'Amérique n'etait même pas découverte !

C'est de la numérologie, et c'est un art très prisé des différents courants ésotériques, cela n'apporte qu'à mystifier des coïncidences.
En agençant des formules mathématiques comme dans "les chiffres et les lettres" on peut trouver ce qu'on veut ... et ça n'a aucune valeur sinon de mystifier un peu plus le texte.

Par exemple :

En 1980, un mathématicien Israélien décoda la Bible grâce à une méthode complexe de décomptage et publia ses recherches dans le Journal of Statistical Science. Il disait avoir trouvé ainsi les noms de grands maîtres Talmudiques du 1er millénaire, et la prédiction de la guerre d’Irak de 1991.
Michael Drosnin, grâce à la même méthode, publie en 1997 un best seller « la bible : le code secret » et raconte que la bible contenait les révélations cachées de l’extinction des dinosaures, Hitler au pouvoir, l’assassinat de Kennedy. L’affaire marche et en 2003, il publie un second opus soutenant que la bible avait annoncé les attentats du 11 septembre.
Avec la même méthode, l’australien Brendan Mc Kay a trouvé neuf morts violentes (dont celle de Lady Di) prédites dans le célèbre roman Moby Dick. D’autres arrivent au même résultat avec Guerre et Paix de Tolstoï…

D'autre part,

Ce que je pense de Mahomet c'est qu'il était cruel, il a participé a 62 expéditions guerrières, décapité et lapidé de sa propre main hommes et femmes ; Il a aussi démembré des êtres humains. Inspiré de façon surnaturelle oui mais pas par Dieu, plutôt par celui qui voulait prendre la place de Dieu.

« Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris. Il leur a fait couper les mains et les pieds et enlever les yeux. C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]

« Quand l'apôtre d'Allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu'il leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, Allah le gronda et il révéla : la punition de ceux qui font la guerre à Allah et à son apôtre et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l'exécution ou la crucifixion. [Muslim Livre 38 Numéro 4357, Dawud]

« Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda : - Est-ce que un tel t’a tuée ? Elle indiqua d’un signe de la tête : - Non.Il lui demanda pour la seconde fois et elle répondit de nouveau par un signe de la tête : - Non. Il demanda une troisième fois et elle dit "Oui" par un signe de la tête et le messager d’allah ordonna qu’on lui écrase la tête entre deux pierres. [Muslim Livre XVI Numéro 4138, Anas]

http://www.postedeveille.ca/2011/11/l-i ... anite.html

C'est une religion qui pratique l'esclavagisme et encore aujourd'hui. Que certains s'y retrouvent dans cette violence et aillent jusqu'au bout avec le djihad, on ne peut pas tomber des nues.
On ne peut pas uniquement craindre Dieu, car Dieu est amour, et l'aimer c'est important.

Par bien des aspects, Jésus et Mahomet s'opposent diamétralement :

Sahih Bukhari Book 73. Muhammad a dit : "Le pire nom a la face d'Allah, le jour de la résurrection, sera celui qui s'appelle Malik al-Amlak" (Le Roi des Rois)
Apocalypse 17:14 "Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi."

C'est le philosophe Pascal (à son époque, point de censure !) qui m'avait marqué à ce propos, si je retrouve le passage je vous le partagerai.

par **chris-ostome** » mar. 21 juin 2016, 20:45

Les miracles scientifiques du Coran sont la plus grande fumisterie des musulmans. Les miracles numériques, encore pires. Quiconque fait des recherches sincères s'en rendra compte. Il existe de très nombreux sites qui ont démonté ces mensonges, et généralement tenus par d'anciens musulmans.
Je vous envoie quelques liens :
Dans cette vidéo, un apostat de l'islam démasque Zakir Naik qui manipule des milliers de gens par de prétendus miracles scientifiques : https://www.youtube.com/watch?v=8QnvqxX ... II14Q43-RR
Dans cette vidéo, majid, un autre apostat de l'islam https://www.youtube.com/watch?v=qMjjcvibOM8

L'Occident est ultra-sécularisé, l'immigration massive en provenance des pays musulmans a favorisé l'expansion de l'islam dans une Europe "vide" de spiritualité.
Le nombre semble vous inquiéter. Alors oui c'est vrai, les églises se sont bien vidés mais l'Eglise est toujours là, depuis 2000 ans, et les flammes de l'Enfer ne l'ont jamais vaincu (et ne la vaincront jamais).
Vous trouverez de très nombreux pays comme la Chine, le Vietnam, ou la Corée du Sud où de très nombreuses personnes se convertissent au catholicisme.
Vous trouverez des reportages sur des musulmans qui se convertissent au christianisme en cachette, et qui vivent dans le secret, car ils sont menacés de mort dans le monde musulman. Regardez les mesures qu'ont dû prendre certains pays musulmans pour freiner les conversions : en Iran, interdiction de traduire la Bible en perse, en Algérie, blocage de la construction d'églises protestantes...
Alors c'est vrai, l'islam prend de plus en plus de place dans notre monde, c'est vrai, le christianisme vit une période difficile. Cependant, il pourrait y avoir 99% de musulmans sur cette planète, jamais je n'abandonnerai la foi chrétienne, même si je devais être persécuté comme l'étaient les premiers chrétiens, ou comme le sont actuellement les Chrétiens d'Orient.
Je ne vais pas vous retenir, ni vous supplier, simplement, faites attention à ne pas apostasier votre foi sur la base de prétendus miracles scientifiques, ce serait dommage car ça voudrait dire que le piège du Malin fonctionne.

Que Jésus et Marie vivifient votre foi.

par **Marc Oh** » mar. 21 juin 2016, 17:19

saperlipopette a écrit :Il me semblait que c'était le syriaque ou l'araméen dans l'église maronite!? C'était comme le latin pour nous mais ils ont eu leur Vatican 2 et depuis ils disent la messe en arabe comme nous en français. pourtant le français n'est pas une langue liturgique...

bonjour saperlipopette, vous avez tout a fait raison. Le latin est la langue liturgique officiel de toute l'église catholique de rite latin, idem le syriaque pour les maronites. Arabe et français, c'est une des langues du peuple.
Je ne m'était jamais renseigné dans le détail, c'est fait!
Merci

par **Théodore** » mar. 21 juin 2016, 16:51

Pas beaucoup de musulmans convertis au christianisme ? Vraiment ?
J'en connais un tas qui ont franchi le pas, et ont eu cette expérience libératrice. Joseph Fadelle, Saïd Oujibou, Jean-Yves Nerriec...
Et puis il est facile de retenir les gens de se convertir quand on punit l'apostasie de mort...

Encore une fois, les soi-disant "miracles scientifiques" du Coran sont une supercherie. Croyez-en un scientifique ;-) Du reste il ne prouvent rien, Satan connaît la science sur le bout des doigts...

Mahomet était un chef de guerre, qui n'a pas hésité à trahir et mentir. Jésus est mort sur une croix pour sauver les pécheurs.
Mahomet n'a jamais fait le moindre miracle, et le Coran n'a rien de miraculeux, il est même terriblement humain (contradictions à la pelle, étapes d'écriture clairement discernables) ; ça ne l'a pas empêché de faire conquêtes sur conquêtes. Le Christ a guéri les malades, fait bondir les paralytiques, a fait du bien parmi les hommes, et, pour finir, il est ressuscité et a envoyé douze de ses apôtres, tous ayant souffert la persécution, prêcher l'Evangile.

Je vous conseille sérieusement le site "Le grand secret de l'islam" sur les origines du Coran et de l'Islam. Il vous donnera un tout autre point de vue sur l'islam que celui de vos amis musulmans, un point de vue rationnel basé sur des faits.

par **saperlipopette** » mar. 21 juin 2016, 16:30

Assalamu alaykum, LikeYeshua7, (notez bien que l'arabe est une langue liturgique chrétienne catholique je ne me moque pas! C'est dans l'Église maronite)

Il me semblait que c'était le syriaque ou l'araméen dans l'église maronite!? C'était comme le latin pour nous mais ils ont eu leur Vatican 2 et depuis ils disent la messe en arabe comme nous en français. pourtant le français n'est pas une langue liturgique...
Mais peut-être que je me trompe.

par **saperlipopette** » mar. 21 juin 2016, 16:27

Bonjour LikeYeshua7,

Avez-vous lu tous les posts? Certains ont des réponses à vos questions.

Mais pourquoi n'a ton pas le droit de s'exprimer c'est aberrant vous Avez peur on a pas le droit au débat ?

Je suis pas un musulmans infiltré je suis catholique baptisé vous voulez que je vous donne des preuves ?

Ne vous inquiétez pas on vous croie. Et si la modération n'a pas tout supprimé c'est bien qu'on n'a pas peur du débat.

je connais tout les aspects mensonge de lislam etc etc. mais je sais faire attention.

J'ai l'impression que vous avez fait une grande recherche sur l'islam ces derniers temps, ou que quelqu'un cherche à vous convertir; tout ça pour dire qu'avant d'aborder d'autres religions il faut être au courant de beaucoup d'aspects de la nôtre. cela m'est arrivé aussi de m'intéresser à l'islam, mais je n'étais pas préparé. on tombe alors dans le relativisme (toutes les religions se valent) ou alors on est converti à cette religion.
Pour pallier à ça le meilleur remède c'est la prière. (c'est comme ça que je m'en suis sorti). mais pour qu'elle soit efficace il faut être savoir vraiment prier. ce n'est pas dans des paroisses tièdes et désertés qu'on peut y arriver.
Une excellente aide c'est aussi le Saint Sacrement, mais évidemment c'est plus efficace si on y croit en le recevant.
Il me semble que votre virement à l'Islam s'est produit à cause de deux choses (contredisez-moi si vous n'êtes pas d'accord)
-La tièdeur des catholiques et en général la "nullité" des rites
- des découvertes scientifiques troublantes du Coran

Pour le premier point on vous a déjà répondu: errare humanum est! en ce moment les catholiques vont mal, surtout en France! Mais allez donc dans ces pays où la ferveur est immense, et où on n'entend pas parler de l'islam (Brésil etc.) quand aux rites ils ont l'air stupide et vain peut-être, mais c'est comme le chapelet: on trouve ça ennuyeux mais c'est après l'avoir récité bêtement pendant des années qu'on comprend la beauté, la profondeur des mystères. de toutes façons, comme vous l'a dit Paxet Bonum et d'autres, je doute que des célébrations du rite extraordinaire vous semblent dénués de toute relation avec Dieu. peut-être vivez-vous en ce moment (volontairement ou pas) dans un milieu prosélyte. beaucoup d'imam sont charismatique, mais ne vous laissez pas avoir par la simplicité des dogmes musulmans!

Pour les prévisions scientifiques du Coran, d'autres ont déjà écrit ici que vous en trouverez bien plus dans la Bible. c'est vrai. (cf. petite pub pour les albums BD les indices pensables (c'est un jeu de mots) qui est plutôt pour les enfants mais qui en parle un peu). mais sachez que ce n'est pas parce qu'il y a des chiffres que c'est rationnel... Pour entrer dans votre petit jeu de numérologie, je me permets de vous faire remarquer que ce sont ces "églises" dont vous vous plaignez tant (mormons, Jéhovah et compagnie) qui s'y amusent.

par **Marc Oh** » mar. 21 juin 2016, 15:45

Assalamu alaykum, LikeYeshua7, (notez bien que l'arabe est une langue liturgique chrétienne catholique je ne me moque pas! C'est dans l'Église maronite)

il me semble que vous changer de ton soudainement et pourtant tout le monde a été gentil avec vous je trouve. Votre changement de ton pourrai faire croire aux plus suspicieux une certaine dissimulation. Je vous avais prévenu que les chrétiens n'étaient pas parfait!
Les chrétiens considèrent habituellement que le baptême n'est pas une vaccination ni contre le malheur, ni contre l'ignorance, (comme nous pouvons tous le constater) mais le point d'orgue d'une conversion qui doit se faire en profondeur parfois longtemps après. Le débat existe mais le baptême des petits enfants n'est peut être pas toujours le plus adapter. Pour être chrétien il fait pouvoir dire son Credo mais chacun le comprend un peu différemment.

Je fait partie des chrétiens qui se prosterne et je trouve souvent que les touristes se comporte mal dans les églises mais je me demande si j'ai pas un point de vue bien différent au votre.
Vous n'êtes peu être pas encore prêt pour vous retrouver au sain d'une communauté monastique mais cela arrivera peu être un jour. Dieu est aussi patient que miséricordieux.
A la grâce de Dieu et bon Ramadan (vous en parler avec admiration!)

par **gerardh** » mar. 21 juin 2016, 15:09

________

Bonjour,

Dans la Bible, au livre des Actes des apôtres, nous lisons (chapitre 4 verset 12) : "il n'y a de salut en aucun autre [que Jésus Christ] ; car aussi il n'y a point d'autre nom sous le ciel, qui soit donné parmi les hommes, par lequel il nous faille être sauvés".

__________

par **LikeYeshua7** » mar. 21 juin 2016, 14:52

Je pense que certaine ne comprennent pas le jour où vôtre orgeuil s'en ira vous comprenez pourquoi lislam est la plus belle des religions
Le miracle du pourcentage de l'eau n'a pas être monté de toute pièce les gens en 600 ne connaissait pas l'Amérique rien du tout la coïncidence est incroyable et le calcul n'est pas mirobolant

La prière de lislam est réellement la plus cohérente par rapport à la prière chretienne
Il y a les ablutions la récitation du livre dans la langue originel et la prosternation
Quand au jeune c'est pareil le ramadan se fait 30 jour et il y a des règles précise car l'homme ne peut pas se débrouiller sans des règles venant de Dieu , le careme n'est pas un jeune de 40 complet on peut manger etc etc La vie sprituelle en islam est plus intéressante que le catholicisme , et le contact est direct on a pas d'image pour prière ou une statue Ensuite viens les lieux sacrés , les églises sont des lieux de fréquentation pour la tradition certaines servent de commerce d'autre de salle de concert , la lecture de la parole n'est pas respecté , et j'ai jamais eu l'impression de soumettre à Dieu , sur les plusieurs centaines millions de catholiques beaucoup ne prie pas et sont baptisé pour la tradition ou croit mais ne pratique pas , des croyants qui connaît la bible et peuvent en faire des débats jen connaît peu je me rend compte quand je vais à la messe , j'ai l'impression de rien faire

Dans les mosquées le lieux est préservé du tourisme la plupart du temps , on entre propre silencieux on salue ses frères et on prie Dieu pas de statue pas dimage etc etc on est face à Dieu et on participe pleinement au culte

Mais pourquoi n'a ton pas le droit de s'exprimer c'est aberrant vous Avez peur on a pas le droit au débat ?

Je suis pas un musulmans infiltré je suis catholique baptisé vous voulez que je vous donne des preuves ?

par **LikeYeshua7** » mar. 21 juin 2016, 14:28

[Prosélytisme supprimé (voir le Règlement).]
Le miracle du pourcentage de l'eau n'a pas être monté de toute pièce les gens en 600 ne connaissait pas l'Amérique rien du tout la coïncidence est incroyable et le calcul n'est pas mirobolant

[...]
Je vais continuer à étudier mais j'ai vraiment plus du tout envie de participer à une messe , je connais tout les aspects mensonge de lislam etc etc. mais je sais faire attention.

La pratique ne précède pas la foi , je connais plutôt bien l'islam et les musulmans et la plupart pratique parce quils craignent Dieu et savent qu'il est le tout puissant

La vérité c'est que la plupart de vos arguments sont detruit pas les savants mususlmans et je n'ai jamais vu un chrétien s'imposer face à un musulman et il existe peu de conversion au christianisme comparé a lislam c'est pas plus clair que sa même des grand pretres se convertissent comme quoi lislam attire

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