Résister à l'euthanasie

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Re: Résister à l'euthanasie

par Marie2964 » ven. 06 mars 2026, 17:11

florence_yvonne a écrit : ven. 06 mars 2026, 15:54 Je pense que la demande de fin de vie assisté est une décision qui ne devrais dépendre que de nous, Nous n'avons ni a inciter ni a dissuader la personne qui a choisit son destin en toute connaissance de cause de faire ce qu'elle pense être le mieux pour elle.

Punir un personne qui refuse de commettre ce qui est pour elle un crime, est une offense pour le malade comme pour Dieu. Nous ne pouvons pas condamner non plus condamner une personne qui ne fait que respecter ses convictions religieuses, on ne devrais pas non plus punir la personne qui pense agir par compassion en libérant la personne de son agonie.

Qui peut juger à par Dieu ?
Bonjour Florence_Yvonne,

Précisément, vous avez raison.

Avec ce projet de loi, toute contradiction est reléguée à un délit d'opinion. Nous n'avons plus le droit de penser et d'être en désaccord sans risquer la prison...

Marie.

Re: Résister à l'euthanasie

par florence_yvonne » ven. 06 mars 2026, 15:54

Je pense que la demande de fin de vie assistée est une décision qui ne devrait dépendre que de nous, Nous n'avons ni à inciter ni a dissuader la personne qui a choisi son destin en toute connaissance de cause de faire ce qu'elle pense être le mieux pour elle.

Punir une personne qui refuse de commettre ce qui est pour elle un crime, est une offense pour le malade comme pour Dieu. Nous ne pouvons pas condamner non plus une personne qui ne fait que respecter ses convictions religieuses, on ne devrait pas non plus punir la personne qui pense agir par compassion en libérant la personne de son agonie.

Qui peut juger à part Dieu ?

Re: Résister à l'euthanasie

par Foxy » ven. 06 mars 2026, 12:15

Re: Résister à l'euthanasie

par nicolas-p » mar. 03 mars 2026, 17:12

florence_yvonne a écrit : mar. 03 mars 2026, 15:25 Je voudrais demander aux personnes qui militent pour le développement des services de soins palliatifs, ce qu'Is pensent de l'hospitalisation des personnes mourantes à domicile.
Que pensent-ils de l'idée de mourir chez soi entouré de ses proches ?
Ma grand-mère est morte chez nous des suites d'un cancer colo-rectal, faute de place, mes parents avaient loué un lit médicalisé qui avait été installé dans le salon. C'était en 1963 et c'était sa dernière volonté. Jamais mes parents n'auraient seulement envisagé de ne pas exaucer la dernière volonté d'une personne mourante. Ma grand-mère est partie sa main dans celle de sa mère.
Quelque chose de tout à fait pertinent.
On est déjà parfaitement développés en coordination avec les unités mobiles de soins palliatifs, en tout cas dans notre région (Sud-Ouest)

Cela combine parfaitement les soins palliatifs et l'entourage des proches à domicile avec une composante médicale (douleur angoisse etc.), la présence des proches et un environnement familial.
Cela fait plus de 20 ans que nous le faisons.

Re: Résister à l'euthanasie

par florence_yvonne » mar. 03 mars 2026, 15:25

Je voudrais demander aux personnes qui militent pour le développement des services de soins palliatifs, ce qu'Is pensent de l'hospitalisation des personnes mourantes à domicile.
Que pensent-ils de l'idée de mourir chez soi entouré de ses proches ?
Ma grand-mère est morte chez nous des suites d'un cancer colo-rectal, faute de place, mes parents avaient loué un lit médicalisé qui avait été installé dans le salon. C'était en 1963 et c'était sa dernière volonté. Jamais mes parents n'auraient seulement envisagé de ne pas exaucer la dernière volonté d'une personne mourante. Ma grand-mère est partie sa main dans celle de sa mère.

Re: Résister à l'euthanasie

par florence_yvonne » ven. 27 févr. 2026, 22:57

je voudrais plaider pour l'hospitalisation à domicile.

N'est-ce pas plus humain de mourir chez soi entouré de ses proches ? tous les soins prodigués dans les services de soins palliatifs sont réalisables à domicile surtout que les soins palliatifs figurent en nombre nettement insuffisants pour répondre à la demande.

Re: Résister à l'euthanasie

par Gaudens » ven. 27 févr. 2026, 21:06

Dans Tribune chrétienne (merci à Anna de nous avoir fait découvrir ce nouveau site) le RP Edouard Divry op se prononce pour l'excommunication des parlementaires ayant voté en faveur de l'euthanasie.
Il pose une vraie question :celle de la responsabilité d'une personne publique face à sa qualité (au moins supposée) de chrétien,membre de l'Eglise.
Dans le monde actuel une telle excommunication serait sans doute relevée comme une marque (supplémentaire) de rigidité et d'intolérance de la part de l'Eglise, elle n'est donc peut-être pas une bonne idée,du moins immédiate.
Mais ne serait-il pas opportun que l'évêque d'un diocèse envoie un courrier personnel à chaque personne publique concernée (ici un député ou un sénateur) en mentionnant explicitement que si la personne en question est membre de l'Eglise,elle se met en grave contradiction. Au nom de quoi demanderait-elle ensuite par exemple un mariage religieux pour elle-même ou ses enfants, voire le jour venu, des obsèques religieuses si elle contrevient frontalement à un précepte moral de cette importance ?
De quoi faire réfléchir...

Re: Résister à l'euthanasie

par Foxy » ven. 27 févr. 2026, 20:25

Réaction des évêques de France suite au vote solennel de l’Assemblée nationale sur la fin de vie
La Conférence des évêques de France prend acte du vote solennel intervenu le 25 février 2026 en faveur des propositions de loi relatives à « l’accompagnement et aux soins palliatifs » ainsi qu’à « l’aide à mourir ».

Elle se réjouit que le renforcement des soins palliatifs, condition indispensable pour garantir le soulagement de la douleur et l’accompagnement digne de toute personne en fin de vie, ait été inscrit dans la loi. Le développement effectif de ces soins sur l’ensemble du territoire demeure une exigence prioritaire et un impératif de justice.

Cependant, la Conférence des évêques de France exprime une nouvelle fois et avec gravité sa profonde opposition à l’adoption d’un dispositif légalisant l’euthanasie et le suicide assisté. Le faible écart de voix ayant permis l’adoption du texte ainsi que l’augmentation constante du nombre de votes s’y opposant, manifestent une importante fracture au sein de la représentation nationale. Une question aussi essentielle, qui engage la conception même de la dignité humaine et du rôle de la médecine, ne peut être tranchée à une majorité aussi fragile sans laisser subsister un malaise démocratique profond.

Au cours des débats parlementaires, de nombreuses voix (soignants, juristes, philosophes, représentants de patients, acteurs de terrain, parlementaires) ont formulé des mises en garde précises et argumentées. Beaucoup ont alerté sur les risques d’ambiguïtés juridiques, sur les pressions sociales ou familiales qui pourraient peser sur les personnes vulnérables, sur la transformation radicale de la mission du médecin, appelé désormais non seulement à soigner et soulager, mais à provoquer la mort.

La CEF regrette qu’aucune de ces préoccupations majeures n’ait été prise en compte, notamment pour intégrer une clause d’établissement visant au respect des chartes éthiques propres à certains établissements. Par ailleurs, le maintien du délit d’entrave, outre le fait qu’il s’oppose gravement à la liberté de conscience, comporte un risque réel quant aux actions de prévention contre le suicide.

Sur un sujet d’une telle gravité, le choix de continuer à avancer en l’absence de consensus large est grandement préoccupant. Car légaliser l’aide à mourir ne relève pas d’un simple ajustement technique du droit : il s’agit en réalité d’un basculement anthropologique qui modifie en profondeur les repères de la société.

La Conférence des évêques de France rappelle avec force que donner délibérément la mort ne saurait constituer un progrès humain. Elle compte sur la suite du processus parlementaire pour réaffirmer qu’une société véritablement fraternelle se reconnaît à la manière dont elle entoure les plus fragiles, non à la facilité avec laquelle elle accepte de provoquer leur mort.
https://eglise.catholique.fr/espace-pre ... ce=Mailjet

Re: Résister à l'euthanasie

par florence_yvonne » lun. 09 févr. 2026, 15:22

je trouve triste que les gens mourants en arrivent à considérer que la mort est la seule échappatoire à la douleur. Nous disposons de médicaments de plus en plus efficaces. Il faut faire confiance aux progrès de la médecine et garder espoir.

Et si l'on veut recourir à l'aide à mourir active, il me parait nécessaire d'en parler à nos proches qui auront peut-être les arguments pour nous faire renoncer à notre demande.

Re: Résister à l'euthanasie

par nicolas-p » lun. 09 févr. 2026, 13:05

florence_yvonne a écrit : dim. 08 févr. 2026, 16:29
L'euthanasie c'est la négation de cela c'est rompre tout contact supprimer toute humanité restante et c'est pour nous surtout refuser d'accepter de vivre ce temps très difficile certes mais permis par Dieu qui parfois permet tout simplement de s'en rapprocher en vivant un peu de ce qu'il a vécu sur terre.
Ne pouvons nous pas dire la même chose du coma artificiel ?

Ma sœur ne nous a pas prévenue qu'elle avait demandé l'euthanasie. Nous avons été mit devant le fait accompli. je lui en est voulu, car elle n'a rien fait pour nous préparer à son départ, pas de testament, elle n'a même pas préparé ses obsèques, nous avons fait aux mieux alors que nous ne savions pas ce qu'elle voulait. Cela a été dur pour mes parents.
un "coma artificiel" est réversible, on peut le lever si besoin notamment pour pouvoir communiquer ou si cela va mieux.
de plus en situation de coma on sait que les personnes sentent, entendent certaines choses.. (expériences de patients qui ont racontés) donc gardent une forme de communication à minima
l'euthanasie : non bien sur...( on tue )

comme vous dites bien: cela a été dur: c'est un traumatisme pour l'entourage

Re: Résister à l'euthanasie

par florence_yvonne » dim. 08 févr. 2026, 16:29

L'euthanasie c'est la négation de cela c'est rompre tout contact supprimer toute humanité restante et c'est pour nous surtout refuser d'accepter de vivre ce temps très difficile certes mais permis par Dieu qui parfois permet tout simplement de s'en rapprocher en vivant un peu de ce qu'il a vécu sur terre.
Ne pouvons nous pas dire la même chose du coma artificiel ?

Ma sœur ne nous a pas prévenue qu'elle avait demandé l'euthanasie. Nous avons été mit devant le fait accompli. je lui en est voulu, car elle n'a rien fait pour nous préparer à son départ, pas de testament, elle n'a même pas préparé ses obsèques, nous avons fait aux mieux alors que nous ne savions pas ce qu'elle voulait. Cela a été dur pour mes parents.

Re: Résister à l'euthanasie

par nicolas-p » dim. 08 févr. 2026, 16:14

Le rôle de la douleur :
Un mystère.

Il est pour nous catholiques, synonyme de participation à la Passion du Christ et in fine de la rédemption de l'humanité.

La douleur fait intimement partie comme l'amour de la vie.

Mais personne ne recherche ou glorifie cette douleur qui dans son essence même est mauvaise et n'est en rien bonne ou souhaitable.
Elle est simplement acceptable.

Nous devons la combattre bien sûr, surtout quand il s'agit de l'autre qui souffre. Aider soulager mais aussi accepter.

La douleur pour un mourant est aussi paradoxalement un signe de vie:
Nombreux sont les patients qui demandent à être soulagés mais surtout "pas complètement" : ils veulent toujours "sentir " leur corps maîtriser les signaux que celui ci envoie et la douleur en fait partie . Ils veulent juste une souffrance qui soit acceptable.

Et c'est cela que nous leur devons: répondre à leur souffrance dans la mesure de leur demande ni plus ni moins. Leur Permettre encore de pouvoir partager quelque chose de soi avec les autres en ne les " sédatant" pas trop mais suffisamment pour ne plus avoir mal ou que la douleur soit tolérable.

L'euthanasie c'est la négation de cela, c'est rompre tout contact supprimer toute humanité restante et c'est pour nous surtout refuser d'accepter de vivre ce temps très difficile certes mais permis par Dieu qui parfois permet tout simplement de s'en rapprocher en vivant un peu de ce qu'il a vécu sur terre.

A l'inverse refuser l'euthanasie ce n'est pas abandonner ou laisser l'autre : il nous appartient et c'est une obligation morale d'utiliser tous les moyens modernes à disposition pour soulager.

La souffrance est et restera toujours un mystère :

Signal " utile" de notre corps pour nous dire que quelque chose ne va pas.

Expérience atroce quand elle est insupportable

Expérience qui peut rendre humble ( acceptation) ou au contraire haineux ( refus / rendre Dieu responsable).

Je n'ai bien sûr aucune réponse à tout cela.

L'euthanasie c'est aussi demander à d'autres de participer ( contre leur conscience donc en "violant" celle ci)
ou pour ceux qui "veulent" cela s'arroger la toute puissance ultime de décider de la fin d'une autre personne ou de soi même. Droit qui pour nous catholiques n'appartient qu'à Dieu.

C'est un mince aperçu du sujet qui pourrait remplir des livres... et encore on n'aborde que la fin de vie ( que je connais) et non toutes les situations incurables ( maladies dégénératives etc...) qui ont parfois une vie entière devant eux et qui pourraient encore et encore remplir des livres.

Il y a tant à dire et pourtant la réponse est simple : donner la mort n'est jamais la réponse à la souffrance ou la détresse aussi ultime soit elle. Et cela dépasse largement le catholicisme.

Re: Résister à l'euthanasie

par florence_yvonne » sam. 07 févr. 2026, 15:39

Excusez moi, je me suis laissée emporter. Cela m'arrive parfois.

Je voudrais juste comprendre le rôle de la douleur chez un mourant.

Re: Résister à l'euthanasie

par nicolas-p » ven. 06 févr. 2026, 21:22

Qu'est-ce que c'est que l'euthanasie?

C'est justement un coma artificiel ( sédation) avec simplement des drogues à dose plus importante et rajout de potassium pour provoquer un arrêt cardiaque.


Une douleur intolérable ? Non soulageable?

En 2026, en tout cas en situation de fin de vie avéré, cela n'existe plus avec justement tous les médicaments à disposition que ce soit les morphiniques , la ketamine ou les médicaments d'anesthésie . Et si la maladie est incurable, le patient va simplement mourir paisiblement et rapidement, ce qui est parfaitement normal.

Vous croyez qu'un patient quand il est opéré à cœur ouvert et sous anesthésie souffre ? Non bien sûr.
Nous avons accès exactement aux mêmes médicaments pour pouvoir soulager la douleur.

Oui à la sédation en fin de vie (si besoin) pour soulager les douleurs. Les médecins l'ont toujours fait et le feront toujours quitte à ce que cela accélère le décès d'un patient mais le but voyez-vous est de soulager et non de tuer c'est la différence avec l'euthanasie ou le but est juste de tuer.

Tout est dans l'intentionnalité et la dose.

Si une personne qui n'est pas en fin de vie veut mettre fin à ses jours :
personne ne pourra l'empêcher bien sûr.

Et combien de personnes dans des moments de détresse souhaiteraient en finir alors qu'une fois bien prise en charge elles ne le veulent plus....

Mais nous médecins et soignants dont la mission est d'aider demandons simplement à ne pas y être associés. À ne pas être la petite main qui participe à cela.

Le gouvernement veut légaliser l'euthanasie ? Très bien qu'il le fasse mais sans les médecins et surtout sans les autres soignants à qui on donne l'ordre de faire cela...c'est ce que nous demandons: ne pas y être associés.

Voyez-vous en 25 ans de carrière en cancérologie sur les milliers de patients pris en charge nous avons eu une seule demande d' euthanasie.
la plupart des patients malades "les vrais" pas ceux que l'on choisi dans les médias se battent et veulent vivre jusqu'au bout.

Les personnes qui y participeront donc volontairement répondront de leurs actes (comme tous bien sûr) devant Dieu.

Re: Résister à l'euthanasie

par florence_yvonne » ven. 06 févr. 2026, 1:07

Oui, mais des souffrance qui résistent au antalgiques les plus puissants, cela existe aussi.

Dans ce cas, les médecins des soins palliatifs proposent le coma artificiel. Cette idée me met mal à l'aise.

Je ne pense pas que les gens veuillent vraiment mourir, en fait, ils veulent seulement que l'on mette fin à leurs souffrances.

Si vous pouvez faire cela, je suis sure que les personnes voudront profiter du temps qu'il leur reste pour profiter encore de leurs proches et ils renoncerons d'eux-mêmes à la mort.

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