fabrice16 a écrit : ↑Hier, 13:53 A toutes et tous, une joyeuse fête de l'Assomption.

Libremax a écrit : ↑Hier, 14:52 Cela dit, l'observation de Fée Violine nous rappelle qu'il existait bien des termes qui reproduisaient à peu près notre "Homme=être humain". Sauf que dans la Bible, ils ne sont pas utilisés quand on s'adresse à une femme.

Libremax a écrit : ↑Hier, 14:52 Il y a malgré tout une association masculine qui domine un peu dans le terme générique, même si un discours qui ne désigne personne en particulier peut très bien inclure les deux sexes, y compris avec les mots adam, enash en hébreu, qui fait qu'on va rhétoriquement préférer l'allusion aux femmes, quand on s'adresse à une femme.

Libremax a écrit : ↑Hier, 14:52 c'est bien ce que signifie son Assomption (bonne fête!)

Ombiace a écrit : ↑Hier, 1:09 Oui, pourquoi pas. Mon ignorance est révélée.. Et en hébreu, il n'y a pas de règles grammaticales du genre :"le masculin l'emporte sur le féminin ?

Oui, en tant que mère
L'esprit aurait d'ailleurs pu dire : "tu es bénie entre toutes les mères", ou "entre tous les parents". Qu'en pensez vous, svp ?

Libremax a écrit : ↑ven. 14 août 2026, 10:05 je tentais d'exprimer que selon moi, la bénédiction d'Elisabeth à Marie la distingue tout autant des femmes, que des êtres humains en général.
Et il y a une raison simple à ça :
Cette bénédiction lui vient de Dieu, ok ? Or, pour Dieu, les êtres humains sont homme et femme. C'est pour cela que je vous citais "homme et femme il les créa". Comme un rappel, Saint Paul en Galates nous écrit qu'en Jésus, "il n'y a plus ni homme, ni femme".
Marie, en tant que femme, est un être humain.

Libremax a écrit : ↑ven. 14 août 2026, 10:05 Pourquoi dès lors, l'ange ne lui dit pas "tu es bénie entre tous les êtres humains", ou "entre tous les Hommes" ou mieux, "entre toutes les femmes et tous les hommes" ? Parce que de tels mots n'existent pas dans les expressions bibliques, d'une part.

Libremax a écrit : ↑ven. 14 août 2026, 10:05 Et puis, d'autre part, c'est aussi parce que c'est bien à une femme qu'il s'adresse, et même si sa féminité la fait participer naturellement à l'humanité en général, c'est aussi dans cette féminité que les grâces de Dieu vont d'abord se manifester : l'enfantement dans son corps.

Ombiace a écrit : ↑jeu. 13 août 2026, 13:16 Du coup je peine à saisir où vous vous positionnez exactement, veuillez m'excuser

Ombiace a écrit : ↑jeu. 13 août 2026, 4:26 Bonjour à tous.
Ce matin, en prière, je me suis attardé sur ce qui, en Marie, inspire l'homme à tirer vers le haut, selon l'hypothèse de ce fil. Je n'ai pas franchement trouvé de réponse, mais en reprenant vos interventions, je vois que la question a inspiré Fabrice avant moi :

fabrice16 a écrit : ↑mer. 05 août 2026, 10:32 La beauté de la pureté de la maternité de Marie est inspirante. Vous êtes bénie entre toutes les femmes, cette phrase me donnent le sentiment que Marie est un phare pour atteindre la plénitude.

En effet cette phrase prononcée par Elizabeth est de l'inspiration du Saint Esprit, ce qui montre, d'une part, qu'il s'adresse à une femme (Marie), par l'intermédiaire d'une femme (sa cousine Elizabeth)
Par ailleurs, je réalise quelque chose auquel je n'avais jamais songé : L' Esprit Saint semble circonscrire la bénédiction dont Marie est auréolée en la distinguant des autres femmes, et non, comme je le vivais et priais auparavant, comme s'il l'avait distinguée plus généralement des créatures, en comptabilisant aussi les hommes, donc.
Aux prises avec cette prise de conscience, me voilà gêné, car je ne suis pas adepte d'une supériorité d'un sexe sur l'autre. J'essaie donc d'orienter ma compréhension de cette parole d'Elizabeth en envisageant le relationnel sous un autre angle que celui d'une hiérarchie des sexes, et cela m'amène à considérer cette piste que Jésus faisant partie de l'humanité masculine ne saurait être compris dans ce : "vous êtes bénie entre toutes les créatures" auquel je me référais auparavant inconsciemment. Cependant, à supposer que cette piste soit pertinente, elle ne me semble pas tout expliquer, mais je peine encore à discerner en quoi.
Auriez vous des éléments de réponse, ou une réaction à partager, svp ?

Libremax a écrit : ↑jeu. 13 août 2026, 12:36 Elisabeth la reconnaît bénie "entre toutes les femmes" parce que, d'une part, elle est une femme et non un homme et qu'il n'y a pas de terme biblique qui exprime l'Humanité rassemblant les deux sexes

Libremax a écrit : ↑jeu. 13 août 2026, 12:36 d'autre part, c'est bien en tant que femme qu'elle est bénie, femme à qui il est donné d'enfanter dans sa propre chair le Verbe de Dieu.

fabrice16 a écrit : ↑mer. 05 août 2026, 10:32 La beauté de la pureté de la maternité de Marie est inspirante. Vous êtes bénie entre toutes les femmes, cette phrase me donnent le sentiment que Marie est un phare pour atteindre la plénitude.

fabrice16 a écrit : ↑sam. 08 août 2026, 15:33 Marie a su apparaître lorsque le danger guettait l'humanité. Nous sommes pécheurs, parfois ou souvent de manière exagérée, mais Marie, comme Dieu, nous aime malgré nos fautes, nos erreurs, nos faiblesses qui font que nous ne sommes que de simples humains. Merci à la très Sainte Vierge Marie et à Dieu notre Père, de nous donner tant d'amour.

Kerniou a écrit : ↑lun. 10 août 2026, 10:40 Comme toutes les femmes, Marie a connu pour l'avoir vécu, l'enfantement, parfois douloureux ...
Plus tard, elle verra son fils mourir sur la Croix ...
Quand notre fille est morte, comme je l'ai déjà dit j'ai beaucoup prié Marie qui avait, elle aussi ,accompagné son enfant dans la mort : une mort beaucoup plus douloureuse et tellement honteuse à l'époque ... Marie est une mère qui a souffert dans sa chair et dans son coeur ...